Mislim da se ljudi dosta varaju u brz završetak rata u Ukrajini. Ispod 5 godina ni dana. Pa evo već smo ušli u treću godinu, NIKO još ne spominje reč MIR. NIKO. svi su u fazonu još oružja, još rata, još municije. Kod nas, ali i u Izraelu, barem deklarativno od prvog dana išli kao fol neki pregovori o miru. Tamo ni toga NEMA. Drugo pogledajte barem javno objavljenje planove i Rusije i NATO-a, svi planiraju sukob u budžetima do 2026/2027 i to je objavljeno još prošle godine. Znači stajanja nema do tada.Ja sam 20-e i veći deo 30-ih godina provela upravo ovako kako opisuješ. Radila sam dva posla paralelno. Uveče samo dođem kući i srušim se u krevet. Suprug je najveći deo ovog vremenskog razdoblja radio terenski posao, što podrazumeva duža vremenska odsustva (nekad i po par nedelja). Meni tada nije bilo jasno zašto su drugarice odbijale da rade dodatni posao posle radnog vremena, kada im nađem nešto. Uglavnom su to bile solidne varijante. Recimo da je posao bio udaljen pola sata od njihovog mesta stanovanja.
Sad kad sam se približila 40-im, razumem koliko je slobodno vreme važno i vredno. Ne bih ni u ludilu birala način života kakav sam imala tada. Cilj tolike žrtve je naravno, bio da skupimo novac za stan, što nismo uspeli ni do dana današnjeg. Od kamate u banci plaćamo stan koji iznajmljujemo i to je to, što se nas tiče. Ne planiramo kupovinu u narednih godinu dana.
Kada se završi rat u Ukrajini, ogroman broj stanova u većim gradovima u Srbiji će biti slobodan za iznajmljivanje i prodaju i to će drastično izmeniti prilike na tržištu nekretnina.
Što se tiče načina života takozvane srednje klase u Americi, školski drugovi koji su bili tamo na razmeni su mi govorili maltene isto. Nijedno Bog zna kako pozitivno iskustvo nisam imala prilike da čujem. Težak život, mukotrpan rad, slaba socijalna zaštita, dodatni poslovi, maltene ni jedan slobodan dan u nedelji. Jedu đubre od hrane kakva se ovde može kupiti u lidl-u i onda tu u hemudžu podgrevaju u mikrotalasnoj. Često imaju po 100 kg od takvog nenormalnog načina života i nedostatka fizičke aktivnosti. Vrlo lako se sklizne iz jednog društvenog staleža u niži, ukoliko poslovi krenu loše. Amerika nije ni blizu onakva kakva je prikazana u filmovima. Što se nekretnina tiče, otplaćuju kredite za kuće po 30 godina, praktično celoživotno ropstvo.
Zanimljivo. Vi ste iz Beograda? Ne verujem.Био сам сада у августу у Америци, од 20+ наших са којима сам седео нема апсолутно нико ко није задовољан својим животом и условима живота. Само један од свих њих размишља о томе да се врати у Србију и то не у потпуности него да остане да ради за Американце али из Србије и да повремено иде тамо. Њему је породица релативно имућна овде и осећа велику носталгију. Тако да је то разлог због кога жели да се врати (то он каже).
Сви они су од нуле до живота који је одличан дошли за мање од десет година. Да су остали овде не би направили ни 10% онога што су направили тамо. Путовања, изласци, дружења и слично су далеко чешћи него код свих људи које познајем у мом окружењу у Србији.
Велика већина људи које познајем живи у кућама и становима који су им оставили или купили родитељи или живе заједно са родитељима. А сви смо или напунили четрдесет година или се ближимо томе. Добар део машта о томе да дозида спрат на породичној кући. Намештај нису заменили деценијама. Једу шта стигну, раде у лошим условима и често прековремено. Да би набацили додатни кућни буџет цео одмор потроше на брање малина а четвртину слободних викенда потроше на бављење малинама како би биле спремне за бербу. На одмор иде ако се стигне и то искључиво на најјефтиније дестинације у Црној Гори.
Ово је моја реалност, која се очигледно разликује драстично од твоје која имаш више од 150 хиљада евра у штеку па можеш да изнајмљујеш стан од камате.
Onda bi da kupi u centru ali po cenama iz 2016te, pisala je o tome. Ima para ali neće da da.Ako od kamate plaćaš kiriju, ti već imaš pare da iskeširaš neki dvosoban stan (Zemun, Mirijevo, Vidikovac...).
U prethodnom postu sam naveo primere ljudi iz mog okruženja (centralni deo Beograda) i izneo da ne znam puno primera porodica da na nivou domaćinstva raspolažu sa manje od 2500 EUR mesečno.
. Pri tome, ljudi su po svim parametrima zarade u Americi bili "middle class" ali se tamo jednostavno podrazumevalo da radiš više od jednog posla da bi mogao da platiš osnovne stvari. Uprkos tome, više od 60% Amerikanaca ni dan danas nema 500 dolara u slučaju nekog hitnog slučaja: https://www.cnbc.com/2023/08/31/63p...le-to-pay-a-500-emergency-expense-survey.htm
Kad citam ovakve postove zaista mi se cini da postoje dva Beograda. Moja realnost je da od mojih projatelja/generacije ne postoje osobe koje nemaju bar 2 nekretnine u vlasnistvu (a mnogi i vise), svi imaju fenomenalne poslove ili privatan biznis i zadovoljni su istim. Putuje se bar 4 puta godisnje na odmor (letovanje, skijanje i 2 puta city break).
Ja ne znam kako sa toliko privatnih biznisa, gde se stice utisak da svaki drugi gradjanin Srbije poseduje svoj biznis -> mi smo po svim ekonomskim parametrima i dalje na repu Evrope. Neka mi objasni neko kako? I dalje nam je ocajna infrastruktura, a drzava toliko bogata.To je ozbiljna manjina čak i za Beograd.
Нисам из Београда, из Ужица сам.Zanimljivo. Vi ste iz Beograda? Ne verujem.
Moja generacija je nesto starija, i bukvalno svi koji su ziveli u Americi (osim dvoje ljudi koji su u mesovitim brakovima) su se vratili u BG i zive ili bolje ili isto nego u Americi. Svi imaju i Americko drzavljanstvo, neki cak i kuce tamo i mogu da se vrate kad hoce, ali im ne pada na pamet. Dakle osobe koje su ostale u USA ostale su pre svega jer su ozenjene/udate za Amerikance sto povratak cini maltene nemogucim.
Kad citam ovakve postove zaista mi se cini da postoje dva Beograda. Moja realnost je da od mojih projatelja/generacije ne postoje osobe koje nemaju bar 2 nekretnine u vlasnistvu (a mnogi i vise), svi imaju fenomenalne poslove ili privatan biznis i zadovoljni su istim. Putuje se bar 4 puta godisnje na odmor (letovanje, skijanje i 2 puta city break).
Dobra analiza, ja pričam o tome već neko vreme. Na sve podatke koje si izneo, stanje na tržištu gradjevinskog zemljišta dodatno će pojačati pritisak na cenu novogradnje.Nakon povecanja plata u javnom sektoru od 1. januara za prosecno 10% prosecna neto plata u Beogradu je presla 1000 evra:
To je 15% vise nego pre godinu dana i 33% vise nego pre dve godine. S obzirom da cene stanova stagniraju vec oko godinu dana to znaci da su stanovi relativno 15% jeftiniji nego pre godinu dana. Zapravo, pri ovom nivou zarada, odnos prosecne cene kvadrata i prosecne plate je najpovoljniji u poslednjih 10 godina.
Pogledajte prilog 193670 Pogledajte prilog 193671
Ono sto je problem za kreditne kupce su kamatne stope. Odnos prosecne rate kredita na 30 godina za prosecan stan od 60 kvadrata u starogradnji i prosecne plate u Beogradu je skocio sa 50% u 2021. na 75% u 2023. i cak i uz povecanje plata od 1. januara i dalje je na oko 70%. Za dve godine, uz povecanje cena i kamata, prosecna rata se prakticno duplirala, sa 365 na 700 evra. Bez ogranicenja kamatnih stopa od strane NBS odnos bi skocio na cak 90%, a prosecna rata bi otisla na cak 850 evra.
Pogledajte prilog 193673
Ovo ce verovatno nastaviti da vrsi odredjeni pritisak na cene u starogradnji. Takodje trebalo bi da se normalizuju donekle poremeceni odnosi cena na centralnim i perifernim lokacijama.
Medjutim u novogradnji, koja se mahom kupuje za kes, ne vidim dalji pritisak sa strane dohotka na smanjenje cena. Uzimajuci u obzir nominalni rast dohotka u poslednje dve godine, cene su relativno vec znacajno pale sa vrhunca u 2022.
Slazem se, treba juriti za kupovinu sada kod mosta na Ada Huji, blizu UMP, na delu prosirenog BKA...posto su to sve zavrseni projekti garantovani pre vise od 10 godina..'Periferija' za 10 godina neće biti periferija, jer će se grad proširiti. Beograd će u narednih 10 godina dobiti preko 2 miliona m2 office-a i retail-a i još oko 3 miliona 'industrial' objekata.
AKo dobijemo 2 linije metroa u toku tih 10 godina, to će otvoriti tržište i proširiti 'centar' na još 3 opštine. ( Čukarica, Zvezdara, Voždovac i u nekom trenutku i Rakovicu )
Sva sreća po postoji VREME kao pojam koje kad prodje, onda prelistaš ovaj forum i vidiš ko je šta pisao.Ovo su prognoze a la Žile Vasić... Samo hajp u beskonačno bez ikakvog pokrića, FOMO narativi itd.
Ja vidim da jedino sto ce biti je sve vece raslojavanje stanovnistva u sledecoj deceniji. Vidim da cemo uvoziti sve vise ove sirotinje da radi za minimalce koji ce opsluzivati taj neoliberalni Beograd. Ali ne vidim momenat gde ce mladi japiji i kapitalisti da se otimaju za neku starogradnju bez obzira da li bila u starom gradu ili nbg. Nova "elita" ce sebi graditi kule i tu se naseljavati. I to ce kostati kao sto i sada kosta.Dobra analiza, ja pričam o tome već neko vreme. Na sve podatke koje si izneo, stanje na tržištu gradjevinskog zemljišta dodatno će pojačati pritisak na cenu novogradnje.
Gradskih lokacija je sve manje, ako su pravno čiste jako su skupe. Jake cene novogradnje otvorile su potpuno nova tržišta za Beogradjane, Pazova, Pančevo, Surčin..
Pošto dobar deo ljudi ovde smatra rubne gradske opštine periferijom, biće jako iznenadjeni kretanjem cena na 4-5 centralnih gradskih opština. Te lokacije će tek postati nedostupne kupcu sa prosečnim primanjima, bez obzira na kretanje kamatnih stopa.
Dorćol, Vračar, Stari Grad, Savski Venac i NBG će u narednih 5 godina da se stabilizuju sa cenama većim od 4.000 eura/m2, ali većina boljih mikrolokacija će ići preko 5.000. Plate će da rastu, ali nedovoljno sigurno. Kupci sa prosečnim/nadprosečnim prihodima za srpske standarde, sa velikim učešćem će da podignu cenu novogradnje u narednom periodu.
'Periferija' za 10 godina neće biti periferija, jer će se grad proširiti. Beograd će u narednih 10 godina dobiti preko 2 miliona m2 office-a i retail-a i još oko 3 miliona 'industrial' objekata.
AKo dobijemo 2 linije metroa u toku tih 10 godina, to će otvoriti tržište i proširiti 'centar' na još 3 opštine. ( Čukarica, Zvezdara, Voždovac i u nekom trenutku i Rakovicu ). Kupovina stana je životni projekat, pa mislim da nije teško shvatiti šta je činiti mladim ljudima. Kupovina stana na 'periferiji' je jako pametan potez, ako žele da osnuju porodicu u Srbiji.
Demistifikacija Rusa.. RUsa ima oko 25k u Beogradu, ali nisu oni jedini stranci koji zive u Bg. Broj stranaca u Beogradu će se udvostručiti u narednih 10 godina, a ako bude bilo pameti i kontinuiteta i plate će se udvostručiti u narednih 10 godina. Cena kvadrata na centralnim opštinama u Bg će porasti više od toga.
Sva sreća po postoji VREME kao pojam koje kad prodje, onda prelistaš ovaj forum i vidiš ko je šta pisao.
To je glavni razlog zašto pišem ovde.
Sve ove prognoze, ma koliko udaljene od realnosti koja će tek doći, pokazuju da ćemo samo dobiti sve napornije mesto za život. Verujem da bi, samo kada bi okolnosti to malo više dozvoljavale, većina ljudi pobeglo negde na jedno 50km od Beograda i gledalo bi da ne ulazi uopšte ako ne mora.Ja vidim da jedino sto ce biti je sve vece raslojavanje stanovnistva u sledecoj deceniji. Vidim da cemo uvoziti sve vise ove sirotinje da radi za minimalce koji ce opsluzivati taj neoliberalni Beograd. Ali ne vidim momenat gde ce mladi japiji i kapitalisti da se otimaju za neku starogradnju bez obzira da li bila u starom gradu ili nbg. Nova "elita" ce sebi graditi kule i tu se naseljavati. I to ce kostati kao sto i sada kosta.
Jednu stvar moras da razumes 80% svetske privrede je vezano i investirano u Real Estate. Kojim god poslom da se baviš, to ima posledicu u RE. Čak i IT industrija, a tradicionalne industrije mnogo mnogo više. Stanovi (izgradnja) su posledica komercijalnih nekretnina. Ja se 20 godina time bavim i naše tržište je još uvek u osnovnoj školi i tek će doživeti procvat. Pričam o komercijalnim nekretninama, gde će biti sagradjeno preko 5 miliona m2 u 10 godina. ( office, hotels, logistics, retail..). Krajem godine će biti gotova pruga do Subotice, automatski imaš mogućnost da češće i jeftinije dolaziš u Bg sa severa zemlje. Kada spoje sa Budimpeštom, Beogradu treba 20 hotela više, više retail-a, automatski će trebati još 2.000 stanova. Tako rastu metropole i to nema puno veze sa politikom, a još ako politika forsira Real Estate, onda tek raste.Pošteno, poštujem drugačije mišljenje, samo kažem da ti ceo komentar zvuči kao FOMO hajp i prženje ljudi da kupuju periferiju po masnim cenama jer CENE MOGU SAMO GORE.
Ove iste priče pričaju ljudi koji su duboko investirani u RE industriju i čitava delatnost im trenutno zavisi od vere kupaca u cene nekretnina u BG. Zato sam rekao Žile Vasić... i on tako priča prazne priče o linijama metroa, beskonačnom širenju Beograda, lansiranju raketa u svemir...
To se odnosi samo na pravna lica? Iz nekog razloga mi se čini da neće baš biti tako, ali ajde da vidimo...Veliko iznenadjenje čeka kupce skupih stanova ( pravna lica ), Grad nije izbacio prosečne cene za utvrdjivanje poreske osnovice za 2024., pa je osnovica knjigovodstvena vrednost.
To znači ko je kupio stan od 80m2 po 4500 eura/m2 i 2 parking mesta za 50k, poreska osnovica mu je 400k eura.. ( stopa 0,4% ) Ihaa, porez ko na Menhetnu
Kukalo se ovde dosta da nije oporezovana investiciona kupovina drugog, trećeg i petog stana.. Evo sad će da ih odvale ove godine