Šta je novo?

Cene nekretnina

Definitivno i plitko ali i otporno na recesije. Mnogo stabilnije/otpornije nego zapadne drzave gde je zaduzenost mnogo veca.

Jedan hit za sve one koji cekaju pad :)
Siritinjska tržišta su uvek stabilna, evo uzmi za primer buvlju pijacu, to uvek funkcioniše, bez obzira kakva je trenutna ekonomska situacija.
 
Siritinjska tržišta su uvek stabilna, evo uzmi za primer buvlju pijacu, to uvek funkcioniše, bez obzira kakva je trenutna ekonomska situacija.
Tako je. Zato sto se nasa ekonomija ne zasniva toliko na dugovima kao recimo zapadne. Nasa drzava je konzervativna oduvek bila po tom pitanju.
Sto je i dobro i lose. Lose kad je bull market dobro kad je recesija.

Tako da ako na Floridi padnu cene nekretnina za 60% u Srb ce za 10%. Kad i ako krene na gore Florida ce za 100% a Srb za 30% (karikiram).
 
Poslednja izmena:
Nek bude 200-300 stanova.

Ako ćeš da ih računaš u oktobar 23, onda moraš da izbaciš 200-300 stanova koji su ušli u oktobar, ali je ugovor potpisan ko zna kad. Možda pre godinu, godinu i po dana.

Ovo je bas los predlog. Ukoliko bi se iz ovog oktobra izbacili ugovori koji su potpisani ko zna kad onda bismo imali sledecu situaciju sto se novogradnje tice:

- Oktobar 2022. sa podacima koji su mix ugovora potpisanih u tom mesecu, i ugovora koji su potpisani ko zna kad (kada je cena bila dosta niza i koji obaraju prosecnu cenu)
- Oktobar 2023. sa podacima koji su ugovori potpisani u tom mesecu po ceni koja je dosta visa nego u ugovorima koji su izbaceni a koji su potpisani ko zna kada ranije.

Ti bi dakle dodatno uvecao prosek cena za okt 2023, da bi prikazao jos veci rast cena?

Posto naravno nema nikakvog izbacivanja ugovora, ali ce ubacivanja tek da bude! okt2023 vs okt2022 apsolutno nema smisla porediti u ovom trenutku. Vracar, Stari grad, pola Zvezdare, 200 stanova BW Nota, Viktorija i KingsCircle sa prosecnom cenom od 5k ce ovih izmisljenih -13% pretvoriti u +8,6% minimum.
 
Posto naravno nema nikakvog izbacivanja ugovora, ali ce ubacivanja tek da bude! okt2023 vs okt2022 apsolutno nema smisla porediti u ovom trenutku. Vracar, Stari grad, pola Zvezdare, 200 stanova BW Nota, Viktorija i KingsCircle sa prosecnom cenom od 5k ce ovih izmisljenih -13% pretvoriti u +8,6% minimum.

Da ne bude nikakvog nesporazuma i da se takva besmislena naklapanja ogole do kraja: dakle ti tvrdiš da će, kada se unesu svi navedeni prometi na svim navedenim lokacijama i mesec oktobar se u potpunosti finalizira, rast cena BG stanova u periodu oktobar - oktobar biti jednak ili veći od inflacije?

I samo da podsetim, trenutna razlika koja treba da se nadoknadi je 11.8 posto, a ne 13, kako navodiš, a lepo si rekao, izmišljeno, u svom postu iznad.

Napisano ti je ovde precizno: https://forum.beobuild.rs/threads/cene-nekretnina.2149/post-1163485
 
Poslednja izmena:
Da se nadovežem na prethodno:

Ako rast cena stanova u Beogradu u 2023. godini bude jednak inflaciji u 2023. godini, evo ja ću prvi ovde priznati i na sav glas pričati da je kupovina stana u Beogradu ODLIČAN način da se održi vrednost novca u ovim turbulentim vremenima.

U stvari još bolje, pohvaliću tvoju neverovatnu pronicljivost i sposobnost da predvidiš kretanja na tržištu.
 
Hajde nadovezi se na ovo, da te ne svrsta neko greskom u grlate neznalice:

Moram opet da ponovim jer ima tako grlatih neznalica koji šire strogo opšte medijske informacione forme a nemaju informacije iz prve ruke, od struke i sa terena!


"On je istakao da je gradnja ovog aerodroma na Zlatiboru započeta ambiciozno i u to vreme možda prerano, ali da je došlo vreme kada to može da se realizuje.
- Možemo pistu da produžimo, namenske sadržaje da dodamo, jer smo promenili mesto na kojem smo hteli da pravimo auto-moto drom, što je projekat jednog našeg sugrađanina koji je građevinski inženjer, čiji je to bio studentski rad. Tako da, imamo ideju i projekat, a na nama je samo da to realizujemo - zaključio je Stamatović.
Izgradnju aerodroma prati i realizacija projekata u vezi sa turističkom infrastrukturom, a grade se golf i sportski tereni."


Svugde u svetu postoje aerodromi od svega 800m gde sleću biznis džetovi, kao što vidimo ovde će biti oko 1000m, i to naglašavam u prvoj fazi...što je sasvim DOVOLJNO ZA BIZNIS DŽET AVIJACIJU!!
A razmišljaju da produže više od toga, zbog bezbednosnog faktora iako i najveći biznis džet avioni mogu da slete na manjoj pisti!
Ovakve džetove recimo koriste Nole i drugi vrhunski sportisti, golferi itd, i mogu da dolete direktno, bez sletanja iz Los Anđelesa, Rija ili Tokija...
 
Da se nadovežem na prethodno:

Ako rast cena stanova u Beogradu u 2023. godini bude jednak inflaciji u 2023. godini, evo ja ću prvi ovde priznati i na sav glas pričati da je kupovina stana u Beogradu ODLIČAN način da se održi vrednost novca u ovim turbulentim vremenima.

U stvari još bolje, pohvaliću tvoju neverovatnu pronicljivost i sposobnost da predvidiš kretanja na tržištu.
Problem je u tome sto sve zavisi kako analiziras podatke. Po meni najrelevantnija je starogradnja i izbaciti novogradnju i ako sve vise njih se odlucuje za novogradnju. Jednostavno zbog predugovor/ugovor situacije podaci nisu bas najtacniji. Drugs opcija je da se gleda dugorocniji trend na primer 5-7 godina.
 
Pa jesi kupio par stanova i zasto nisi kad verujes u svoja predvidjanja? Digni kredite ako nemas kes i pokupuj, sve ce ti se to vratiti za 5-10 godina.



A sve vece raslojavanje koje spominjes ne smatras krizom?
Uz duzno postovanje, svako investira srazmerno znanju i iskustvu koje poseduje.. Ulaganje u nekretnine bi trebalo da bude manje nego u ulaganja koje donosi veci prinos.
Ulaganje u akcije ce u narednih 5 godina doneti veci prinos (mnogo veci) od ulaganje u nekretnine, a ulaganje u biznise uz predpostavku da imas znanje, moze da bude dugovrocno jos isplativije . AKo zelis da zaradis na trzistu nekretnina, ne kupujes stanove, nego zemljiste.
Konkretno ja, sa par drugara, imam dugorocnu investiciju u zemlju u okolini Avale. Kupujemo vec 4 godine, od korone. Jedan ar je tada kostao oko 500 eura, pa je posle korone bio 800-900, 2022. bolje parcele oko nas su vec dostigle oko 1500-1700, a razvojem par naselja u blizini, zemlja ide i do 3.500 hiljade. Bolje lokacije od nase su i skuplje. Problem sa razvojem tih projekata je jako skupa infrastruktura i jako skup facility koji se preliva na buduce stanare. Bolji projekti na periferiji, koji su ulozili u infrastrukturu, postizu vac cene od 1.600-1.800 eura po m2, ali je zarada od prodaje kuca apartmana i dalje manja nego u gradu. Urbanisticki je jako izazovno, jer uglavnom nema DUP-a, pa moras da investiras u Urbanisticki projekat ili PDR. Upitna je i struja, voda, gas, optika itd. Ali ako uspes da sredis sve pobrojano, prinos je mnogo veci nego da kupujes stanove.

Raslojavanje nismo smislili mi sa foruma, nego je svetski negativni trend.. Svaki negativni trend se kod nas odlicno pelcuje, tako da ce nasa ekonomija u narednoj dekadi da dobije jos cudniju strukturu, sto je lose, ali je tako kako je. Mi nazalost ne mozemo preokrenuti ovaj trend, jer se vlast poslednjih 30 godina potrudila da unisti nukleus nase privrede, proizvodni deo nase ekonomije u domacem vlasnistvu. Subvencijama za strance, koji ne donose neku novu tehnologiju, jos vise se utice na strukturu privrede i potrebne su decenije da se struktura promeni.
IT je svetao primer, pitanje je koliki potencijal ima, jer ni tu nemamo mnogo firmi koje imaju svetski konkurentne proizvode i usluge.

Sto se tice trzista nekretnina u Bg-u, King Circle, Victory i ekipa su vec postavljeni projekti sa gradjevinskim dozvolama. Novi veliki projekti o kojima sam ja pricao su: Vunarski kombinat ( Delta), 2.faza Big Fashion-a, Grujicev projekat u Surcinu, Vatrosprem, 4-5 projekata u Tosinom Bunaru sa preko 200.000 m2 stanova (plus office posto su takvi uslovi), 2 velika projekta na levoj obali ( Krnjaca i Borca ), Rusi pored SBB-a na Vozdovcu, Pozeska koju zida Energogroup, Kasarna u Zemunu, kao i nekoliko projekata na Donjem Dorcolu u blizini Novog Dorcola, IMT vrlo brzo, lokacija pored Yu Buisness Centra sa kulama, Hotel Juga je dobio lokacijske uslove..
Vecinu ovih lokacija razvijaju developeri koji imaju i druge biznise i ne verujem da bi ulazili u to da nemaju 'osecaj' da ce trziste da raste u narednih 5-6 godina. Istini za volju, vecina ovih lokacija je odavno akvizirana, pa je i veliki bafer za korekciju prodajne cene m2.

Mi nazalost, kao privreda, kao drzava a narod kao potencijalni 'investitor' grupno nemamo puno alternativa za investicije, sto je katastrofalno, ali je tako. Jos manje ima znanja o investcijama, po eurostatu smo 3 zemlja od pozadi po unapredjenju znanja po svrsenoj skoli ili faxu. Samo 6% se obrazuje, uteha je da u Bosni i Albaniji 'nema podataka', pa smo eto ipak malo bolji od tog mesta. Pohvalno je da ima dosta novih inicijativa za ulaganje na berzi, par ljudi to ozbiljno dobro radi i da se bas lepo popularise preduzetnistvo i edukacija ( Podcasti, online kursevi, konferencije itd.)
Tako da su stanovi i lokali neka vrsta 'zlatne rezerve' svakog domacinstva, firme sa viskom kapitala, dijaspore a vec krecu da se pojavljuju profesionalne portfolio i asset management kompanije koje kupuju stanove.

Tako da ponovim, trziste ce da raste narednih par godina tu negde po stopi inflacije ( ili malo manje ) a srednjerocno i dosta brze od inflacije.

Ko trazi stan za zivot, ako nadje nesto sto mu se svidja, cenkaj se i kupuj. NECE BITI JEFTINIJE NAREDNIH 10 GODINA, jer nije realno da bude kad sagledate sve nabrojano.

Moje misljenje, ponavljam ponovo.. Ja sam preduzetnik (sad vec serijski kako sad popularno vele) i ekonomista, volim svoju zemlju i zelim joj sve najbolje. ALi nasu zemlju vode nestrucni i korumpirani ljudi i sto bi rekao Cane Partibrejkers, da li je ovo nasa zemlja ili njihova drzava?

Nazalost, njihova drzava..
 
Poslednja izmena:
Godina i 3 meseca od kako je ECB pocela sa dizanjem kamatnih stopa. Jos nije krenulo ni obaranje, a i kada krene tek se posle osecajy efekti prethodnih dizanja ks.
To mi prvo govori da ne treba slusati savete koje neki alt nalozi forsiraju.
Drugo treba uporediti cene kvadrata u Beogradu sa drugim evropskim gradovima. Skuplji m2 u Beogradu, a zgrade kao u Pripjatu, samo bez zelenila. Novogradnje uglavnom lice na socijalne zgrade na zapadu, obicne kutije sa sto vise spratova. I to im nije dovoljno pa dodaju nelegalne kvadrate koje posle legalizuju krsenjem zakona. Preko 500000m2 samo u Beogradu. Postoji razlika kada se nesto malo preplati i kada se bacaju pare.
 
Zlatibor je smesan u odnosu na Kop. Na Kopu starogradnja krece od 5k, a novogradnja ide do 9.5k (najskuplji objekat koji sam video). Cene su u rangu srednjih skijalista u EU sto Kopaonik i jeste.
Naravno pod Kopom podrazumevam samo centar (Ulice Jovana Cvijica i Nikole Tesle), vikend naselje i slicno nije Kopaonik.
Nisu baš za poređenje Zlatibor i Kop. Drugačije su to planine, nm, sezone itd
 
Nisu baš za poređenje Zlatibor i Kop. Drugačije su to planine, nm, sezone itd
Naravno da su drugačije planine, jer je Zlatibor planina samo deklarativno, a suštinski ne pruža nikakav planinski sadržaj. Ako nisi nikada bio, savetujem ti da odeš u Sloveniju, Kranjska Gora je niža nmv, a Mariborsko Pohorje je slično nmv kao Zlatibor. Pogledaj tamo kakva je kultura skijanja, ali I hiking, climbing, mountain biking I gomila drugih aktivnosti koje na Zlatiboru ne postoje. Zlatibor sa svojih 1500 ima 3 skijaške staze, a prošle godine skijanje na Torniku je bilo zatvoreno cele sezone. To da nekom iz Slovenije ispričaš, bio bi u čudu. Međutim ono što ne postoji na planinama u Sloveniji (kao ni u Austriji, Nemačkoj, Italiji i Švajcarskoj) su gosti u odeći na simbolima GG, CC, LV, YSL, žene koje se u bundama i štiklama klizaju po ledu i slične groteske koje su rezervisane za najneverovatniju planinu u Srbiji
 
Zaprepašćujuće mi je da u Srpskoj ekonomiji od 60tak milijardi, deset posto toga, oko 6 milijardi keš kojim se kupuju stanovi.

Odakle toliko keša u ekonomiji? Tj, odakle narodu toliko keša za kupovinu nekretnina.
 
Obustavljena izgradnja jednog od najviših nebodera u Nemačkoj (ukupne vrednosti 1.3 milijarde evra) - ceo članak na Rojters sajtu.

A evo nekoliko zanimljivih grafikona iz istog člana (sve se odnosi na Nemačku)

Rojters - Broj dozvola za stambenu gradnju u Nemačkoj.png
Rojters - Kolaps broja transakcija.png
Rojters - Smanjuje se broj novogradnji.png
 
Molim članove Foruma za mišljenje šta je to zadovoljavajući ROI, šta dobar, a šta odličan (kada je reč o dugoročnom izdavanju, bez mnogo cimanja).
 
Kao neko ko pamti Zlatibor kad gore nije bilo maltene ničega, i sad kad uporedim ovo danas, ne mogu se oteti utisku da mu je sudbina slična Budvi.
Dakle, jedan neviđeni bum usled overtourisma krajem 90tih i početkom 2000tih (kad nismo nigde mogli da idemo), influxa Rusa (koji nemaju gde) došli smo do jedne destinacije u koju više niko ne ide jer se to smatra lošim ukusom.
Stigla neka nova generacija koja ima sredstava i koja ide u Palermo, Malagu, Lisabon, Kipar, Nicu, itd, za iste pare kao da ide u Budvu. Nije za džabe Air Serbia razvalila ove godine sa destinacijama i prometom, narodu dosta i CG, pa i Grčke i Hrvatske nego se osvestili, daj da se vidi nešto drugo.
Tako vidim i Zlatibor pa i Kopaonik nažalost, ići će samo onaj ko mora, tj ima nekretninu ili eto uvalio se za džabe pa daj da iskoristi.
Ostali ozbiljni punoplatežni skijaši će put SLovenije, Austrije, Francuske, itd.
Meni je žao, jer su obe planine lepe, pamtim ZL iz doba Palisada, kad je celo naselje imalo neki smisao. Uz dobre urbanističke planove i ideje moglo je na Zlatiboru mnogo bolje, plašim se da je sada kasno
Sta znam, iz ugla Beograda, Zlatibor ce uvek biti opcija jer je na dva i po sata voznje, a pogotovo ako autoput dodatno skrati to vreme.

Ne moras da planiras mnogo unapred, bukvalno se probudis, vidis lepo je vreme, uplatis nocenje-dva i za kasni brunch si tamo, malo jedes komplet lepinje i jagnjetinu ispod saca, malo hiking po sumi, malo spa itd. U onaj centar (koji realno jeste uzasan) ne moras ni da udjes. I to mozes cele godine prakticno.

Realno, ni ta Budva nije pusta.
 
Mislim da je Kopaonik otišao na 9000 eur/m2 samo zbog brendova koji su došli na njega...kad pogledaš ništa drugo značajno se nije desilo, ne znam ni da li su rešili problem sa otpadnim vodama koji imaju
Pretpostavljam da si u pravu, da je rast cena kombinacija novih sadrzaja i generalnih trendova na trzistu nekretnina.
Otpadne vode na zalost nisu resili i ne znam kada i kako ce. Isto mi ide na zivce sto naplacuju eko taksu za ulazak u NP a ne vidi se pobiljsanje, makar u ciscenju smeca recimo.
 
Sta znam, iz ugla Beograda, Zlatibor ce uvek biti opcija jer je na dva i po sata voznje, a pogotovo ako autoput dodatno skrati to vreme.

Ne moras da planiras mnogo unapred, bukvalno se probudis, vidis lepo je vreme, uplatis nocenje-dva i za kasni brunch si tamo, malo jedes komplet lepinje i jagnjetinu ispod saca, malo hiking po sumi, malo spa itd. U onaj centar (koji realno jeste uzasan) ne moras ni da udjes. I to mozes cele godine prakticno.

Realno, ni ta Budva nije pusta.
To jeste tačno, osim što je razlog za 90% klijentele koja ide na Zlatibor, upravo taj centar i vašarska atmosfera koju on pruža, a koja je toj ciljnoj grupi veoma prijemčiva. Ako si iz Beograda i voliš da šetaš po šumi (ali pravoj šumi u okviru nacionalnog parka ne po goletima), ili da ideš u spa (ali pravi sa termalnom vodom kao što postoje u Sloveniji ili Austriji), ne moraš da voziš dva sata, već si za duplo manje vremena (sa Kalvarije za 45 minuta) na Fruškoj gori, koja ima sve te sadržaje, ali bez famoznog centra. Doduše, cene na FG su dosta više nego na Zlatiboru čak i u selima poput Vrdnika, a ovaj "urbaniji" deo prema NS- Popovica, Ledinci, Kamenica imaju kuće koje prebacuju milion EUR.
 
Da li si siguran da je Fruska gora bogata borovima i cempresima, a ne kanadskim topolama koje ispustaju polen (cuvene "mace") sto ubija i gusi astmaticare? Zlatibor ima svoju cenu, bas zbog cistoce vazduha, idealne nadmorske visine plus se primorski vazduh mesa s njim. Sa cim se mesa vazduh iznad Fruske gore? Sa cesticama iz Obrenovca i Smedereva? :)
 
Da li si siguran da je Fruska gora bogata borovima i cempresima, a ne kanadskim topolama koje ispustaju polen (cuvene "mace") sto ubija i gusi astmaticare? Zlatibor ima svoju cenu, bas zbog cistoce vazduha, idealne nadmorske visine plus se primorski vazduh mesa s njim. Sa cim se mesa vazduh iznad Fruske gore? Sa cesticama iz Obrenovca i Smedereva? :)
Kanadska lipa? Ovde možeš videti strukturu biljnih vrsta: https://www.npfruskagora.co.rs/cir/sumarstvo/
 
Ne bih ja vulgarizovao Frušku goru,
sa skoro 20 manastira, netaknutin šumama, vinskim turama i proizvodnjom grožđa još od antičkih preko habzburških vremena, Karlovaca i Dunava, jezerima, vilama, Banstolom, itd i poredio sa Zlatiborom.
Ima i tamo devastacije ali ipak je to druga priča, meni lično mnogo ugodnija.
 
Vrh