Cene nekretnina

[Salev85]

Tacnije 1300+ evra na 30 godina .
Uvek se setim jednog naseg poreklom coveka multimilionera iz Londona. Baka mu je otisla u DE, on odrastao tamo, skolovao se. Phd, ima 40-tak klinika po svetu itd. U poseti Srbiji, rekao je da mu nije jasno zasto raste cena socijalnih stanova u BGu. Naravno, krenulo je pljuvanje. On je pokusao da napravi poredjenje starogradnje u BGu i socijalnih stanova u Nemackoj ali niko nije hteo da cuje objektivne razloge. Povukao se na par nedelja i na kraju je izneo razlog zbog cega raste nesrazmerno cena....a to je da van tog dela Srbije u ostatku nema nista u sta moze da se ulozi kapital jer se u ostatak Srbije i ne ulaze. Kada se krene sa ulaganjem u makar siri centar Beograda, odjednom vise niko ne bi voleo da zivi u centru.

 

[Salev85]

Počeli smo i dvorište da računamo u kvadraturu stana

Luksuzan stan sa baštom u A bloku ID#1199

U ponudi je luksuzan dvoiposoban stan u A bloku, u III ffazi ,kompletno namesten. Stanu pripada dvoriste od 35m2 sa pogledom na atrium i decije igraliste.

www.halooglasi.com

61m2 + dvorište 420k
Da li je ovo realno

 

[Analitičar]

Naravno, tako nesto bi mogle velike firme tipa NCR, da izvedu. Zaposleni koji dorbro rade, npr 5+ god... Izgradnja i dalje moze da se izvede sa 600-700 po kvadratu, plus naravno zaposleni mogu da daju neko 'ucesce'. Izabere se projekat... Sve ovo sto se plati preko izgradnje je 'porez na neorganizovanost', sto rece neko.

NBG jeste perspektivan, moj zavicaj , ali brate mili u onom Welportu od jutros, prodaju stan od 75 kvadrata za 291k evra. Pa da imas 100k za ucesce, opet bi ti bila rata 1000 evra. To definitivno ne kupuju zaposleni, pa cak i da su IT-jevci, u 98,99% posto slucajeva.

Kada bi neko mogao da sazida zgradu za 600-700 po m2, a da proda za 4 ili 5X taj iznos, svakako mu prioritet ne bi bio da resava stambeno pitanje svojih zaposlenih vec da proda po trzisnim cenama i profitira. Drugo, taj NCR je veliki u kontekstu drugih kompanija koje posluju u Srbiji, ali od njihove globalne EBITDA od 1,4 milijarde USD, ono sto ostvare u Srbiji se meri promilima. Tako da mi ova ideja deluje potpuno utopijski. Svakako da top management koji boravi u Srbiji ili bilo kojoj zemlji dobija expat status i ono su tokom perioda boravka u kojoj god zemlji stambeno zbrinuti.

 

[vradovic]

Počeli smo i dvorište da računamo u kvadraturu stana

Luksuzan stan sa baštom u A bloku ID#1199

U ponudi je luksuzan dvoiposoban stan u A bloku, u III ffazi ,kompletno namesten. Stanu pripada dvoriste od 35m2 sa pogledom na atrium i decije igraliste.

www.halooglasi.com

61m2 + dvorište 420k
Da li je ovo realno

Odavno je tako i primetio sam za BNV sto u sustini spusta cenu po m2 a to samo znaci da je jos gora situacija.

 

[gamblerNBG]

Kada bi neko mogao da sazida zgradu za 600-700 po m2, a da proda za 4 ili 5X taj iznos, svakako mu prioritet ne bi bio da resava stambeno pitanje svojih zaposlenih vec da proda po trzisnim cenama i profitira. Drugo, taj NCR je veliki u kontekstu drugih kompanija koje posluju u Srbiji, ali od njihove globalne EBITDA od 1,4 milijarde USD, ono sto ostvare u Srbiji se meri promilima. Tako da mi ova ideja deluje potpuno utopijski. Svakako da top management koji boravi u Srbiji ili bilo kojoj zemlji dobija expat status i ono su tokom perioda boravka u kojoj god zemlji stambeno zbrinuti.

Kada bi IT zajdednica imala neki svoj beogradski sindikat, neki 'zbor kucajucih ljudi' da vrsi pritisak, moglo bi vise velikih firmi da se ukljuci, ne samo NCR. Pazi, ja mislim da svaki IT-jevac koji stedi da kupi stan, sad vec ima sumu da otplati skoro ceo stan po ceni izgradnje. Ono sto bi dali za ucesce inace. Tu su velike firme vise kao garant, neko od poverenja. I kao neko ko bi pozajmio resto para da nesto ne zapne. Siguran sam da bi vecina programera vec imala da istrese vise od pola sume za izgradnju svog stana. Ostalo kao pozajmica da se odbija od plate.

 

[Salev85]

Odavno je tako i primetio sam za BNV sto u sustini spusta cenu po m2 a to samo znaci da je jos gora situacija.

Pazi, donedavno (godinu dana) se umesto terase davalo dvoriste kao benefit jer kupujes prizemlje koje niko nece. Ne znam sta sad izmisljaju toplu vodu. Znam samo da za ovih 60 kvadrata po ceni od 420k mozes da kupis maltene stan u bilo kom gradu evrope iste kvadrature. U najskupljim gradovima mozda malo dalje od centra ali zbog bolje infrastrukture ti vremenski isto treba da dodjes do centra ili manje. Suludo iskreno. Kad uzimamo BTC? Cekamo jesen za 13k?

 

[vradovic]

Kada bi IT zajdednica imala neki svoj beogradski sindikat, neki 'zbor kucajucih ljudi' da vrsi pritisak, moglo bi vise velikih firmi da se ukljuci, ne samo NCR. Pazi, ja mislim da svaki IT-jevac koji stedi da kupi stan, sad vec ima sumu da otplati skoro ceo stan po ceni izgradnje. Ono sto bi dali za ucesce inace. Tu su velike firme vise kao garant, neko od poverenja. I kao neko ko bi pozajmio resto para da nesto ne zapne. Siguran sam da bi vecina programera vec imala da istrese vise od pola sume za izgradnju svog stana. Ostalo kao pozajmica da se odbija od plate.

Problem je organizovati i sigurnost. Jer ako kupujes stan zaposleni nema cime da garantuje posto banka stavlja hipoteku. U sustini to nije praksa ni po USA da mozes da pozajmis od firme. Imas banku pa pozajmljuj od nje a firmi rezervna sredstva sluze bas za rezervu. Ideja je svakako lepa ali je tesko sprovesti. Jer ako das nekom zaposlenom i on zapali ti si time ostetio firmu a ujedno i druge zaposlene. U sustni kada bi se stavljala hipoteka na stan onda bi to bilo ok.

 

[gamblerNBG]

Svakako da nije lako. Tu su velike firme i sindikati kao garant. U sustini firma treba i da pazi kome bi dala takvu privlegiju, zaposleni koji rade duze od 5 god i sl.. Da naprave svoju procenu, ne da pomazu kurti i murti. Pazi ako firma planira da isplacuje zaposlenom zaradu 2000 narednih godinu dana, oni ce (neto) potrositi pa ce potrositi 24000 na njega. U cemu je razlika da li ce da mu 500 racunaju za ratu, a 1500 isplacuju. Mozda bi se cak i racunalo kao poreska olaksica Uostalom, kao sto rekoh, cak i da je uslov da se da 60% vrednosti takvog stana, verujem da bi vecina imala da da.

 

[Analitičar]

Kada bi IT zajdednica imala neki svoj beogradski sindikat, neki 'zbor kucajucih ljudi' da vrsi pritisak, moglo bi vise velikih firmi da se ukljuci, ne samo NCR. Pazi, ja mislim da svaki IT-jevac koji stedi da kupi stan, sad vec ima sumu da otplati skoro ceo stan po ceni izgradnje. Ono sto bi dali za ucesce inace. Tu su velike firme vise kao garant, neko od poverenja. I kao neko ko bi pozajmio resto para da nesto ne zapne. Siguran sam da bi vecina programera vec imala da istrese vise od pola sume za izgradnju svog stana. Ostalo kao pozajmica da se odbija od plate.

Sve što kažeš stoji, ali većina IT-jevaca je i po trenutnim (suludim) tržišnim cenama u daleko boljoj poziciji da priušti stan od svog rada, nego neka druga branša ljudi poput hirurga, vojnika ili zemljoradnika. Da ne ne shvatiš pogrešno, smatram da su subvencije kao koncept neophodne u svakom društvu, ali mi je paradosalno da se se takvi ustupci prave za kategoriju ljudi koja je proporcionalno najplaćenija u našem društvu?

 

[BillHicks]

Počeli smo i dvorište da računamo u kvadraturu stana

Luksuzan stan sa baštom u A bloku ID#1199

U ponudi je luksuzan dvoiposoban stan u A bloku, u III ffazi ,kompletno namesten. Stanu pripada dvoriste od 35m2 sa pogledom na atrium i decije igraliste.

www.halooglasi.com

61m2 + dvorište 420k
Da li je ovo realno

ovaj stan se prodaje dve godine (bilo je 450k)

 

[Salev85]

ovaj stan se prodaje dve godine (bilo je 450k)

Mozemo da se slozimo da ce se prodavati jos dugo dugo

 

[gamblerNBG]

Sve što kažeš stoji, ali većina IT-jevaca je i po trenutnim (suludim) tržišnim cenama u daleko boljoj poziciji da priušti stan od svog rada, nego neka druga branša ljudi poput hirurga, vojnika ili zemljoradnika. Da ne ne shvatiš pogrešno, smatram da su subvencije kao koncept neophodne u svakom društvu, ali mi je paradosalno da se se takvi ustupci prave za kategoriju ljudi koja je proporcionalno najplaćenija u našem društvu?

Ni u jednom trenutku nisam pomenuo subvenciu, niti neki ustupak od drzave. Da se razumemo, pricam o sindikalnom zahtevu zaposlenih prema grupi privatnih firmi. E sad... niko nista nije dobio pre nego sto je pitao. A veruj mi da bi se iznenadio koliko je nekim firmama otislo na 'gluposti', kuce na dedinju sa bazenom, pivski dan, cvarci, tim bildinzi... Stare programeri, ne loze se vise na iste stvari kao ranih dveiljaditih. I pazi, nista nisu dobili kao ustupak, kao i svi zaposleni kod privatnika, za sve su se izborili.

 

[vradovic]

Svakako da nije lako. Tu su velike firme i sindikati kao garant. U sustini firma treba i da pazi kome bi dala takvu privlegiju, zaposleni koji rade duze od 5 god i sl.. Da naprave svoju procenu, ne da pomazu kurti i murti. Pazi ako firma planira da isplacuje zaposlenom zaradu 2000 narednih godinu dana, oni ce (neto) potrositi pa ce potrositi 24000 na njega. U cemu je razlika da li ce da mu 500 racunaju za ratu, a 1500 isplacuju. Mozda bi se cak i racunalo kao poreska olaksica Uostalom, kao sto rekoh, cak i da je uslov da se da 60% vrednosti takvog stana, verujem da bi vecina imala da da.

Ja nemam nista protiv te ideje i cak mi je vrlo privlacna samo kazem da je jako tesko primenjiv model u nasim uslovima. Evo cak i da zaposleni hoce da ostane. Desi se nesto i taj zaposleni ne daj boze premine ili nesto drugo i firma izgubi 10k. Na taj nacin si prakticno ostetio firmu za ta sredstva a direktno pogodio i ostale zaposlene. Najrealnije je da ko pozajmi stavi hipoteku na nesto da firma moze da se naplati u slucaju problema. Opet to je sve overhead za firme i na taj nacin ugovori, pravna dokumenta i slicno kostaju firmu da se time bavi. Mnogo joj je lakse da poveca malo zaposlenom zaradu za 5 god rada i da ode u banku da pozajmi novac.

 

[gamblerNBG]

Firma uvek zadrzava pravo da takav stan proda po ceni kojoj zeli, ili ustupi drugom zaposlenom. Stan mora da se otplati. Kao sto rekoh, ne dobijaju nista na mufte. E sad, naravno svako treba da vidi ko mu je koliko potreban, ako je potreban.

 

[Analitičar]

Ja nemam nista protiv te ideje i cak mi je vrlo privlacna samo kazem da je jako tesko primenjiv model u nasim uslovima. Evo cak i da zaposleni hoce da otane. Desi se nesto i taj zaposleni ne daj boze premine ili nesto drugo i firma izgubi 10k. Na taj nacin si prakticno ostetio firmu za ta sredstva. Najrealnije je da ko pozajmi stavi hipoteku na nesto da firma moze da se naplati u slucaju problema. Opet to je sve overhead za firme i na taj nacin ugovori, pravna dokumenta i slicno kostaju firmu da se time bavi. Mnogo joj je lakse da poveca malo zaposlenom zaradu za 5 god rada i da ode u banku da pozajmi novac.

Ja iskreno nisam čuo da je takav model implementiran bilo gde u EU ili US u FAANG-u, iako je sindikalno delovanje tamo itekako zastupljeno, ne verujem da je isto ili slicno ostvarivo u Srbiji koja je objektivno kap u okeanu, makar sto se globalnog IT trsita tice.

 

[vradovic]

Firma uvek zadrzava pravo da takav stan proda po ceni kojoj zeli. Stan mora da se otplati. Kao sto rekoh, ne dobijaju nista na mufte. E sad, naravno svako treba da vidi ko mu je koliko potreban, ako je potreban.

Znas sta je tu problem. Zaposleni recimo je odlican. Ima platu evo 3.000 eura i hoce da uzme kredit od 1.000 eura mesecno. Najcesce zasto bi tom zaposlenom trebalo 10-20-30k eura jeste za ucesce. Kad uzme ucesce onda mu banka stavlja hipoteku prvog reda i tu nastaje problem. Firma bi u slucaju da se nesto desi tom zaposlenom ostala bez 10-20-30k eura. Na sve to jako cesto imas i dobrostojece firme u Srbiji da imaju kredite isto tako placaju banci kamatu (cak i visu nego za stambene kredite) i onda se postavlja pitanje sto zaposleni ne bi otisao direktno u banku i uzeo taj subvencionisani kredit od samo 6% a ne isao firmi na "grbacu" a mozda placaju preko 10%.

Samo da dodam nisam protiv nego je tesko izvodljivo i neprakticno.

 

[gamblerNBG]

Znas sta je tu problem. Zaposleni recimo je odlican. Ima platu evo 3.000 eura i hoce da uzme kredit od 1.000 eura mesecno. Najcesce zasto bi tom zaposlenom trebalo 10-20-30k eura jeste za ucesce. Kad uzme ucesce onda mu banka stavlja hipoteku prvog reda i tu nastaje problem. Firma bi u slucaju da se nesto desi tom zaposlenom ostala bez 10-20-30k eura. Na sve to jako cesto imas i dobrostojece firme u Srbiji da imaju kredite isto tako placaju banci kamatu (cak i visu nego za stambene kredite) i onda se postavlja pitanje sto zaposleni ne bi otisao direktno u banku i uzeo taj subvencionisani kredit od samo 6% a ne isao firmi na "grbacu" a mozda placaju preko 10%.

Fora je sto bi u ovom slucaju npr. 40k kostao ceo stan, od 50 m^2. Mnogi programeri bi imali vec da daju preko pola iz mesta. Inace, nisam uplitao banke u pricu. Sporazum firmi i zaposlenih, umesto da mi isplacujes npr. 2000, isplacuj mi 1500. Ako si planirao da ti taj covek radi jos 5 god i onako bi racunao da ga placas mesecno 2k u totalu, dodje ti isto.

 

[chiki]

Tacnije 1300+ evra na 30 godina .
Uvek se setim jednog naseg poreklom coveka multimilionera iz Londona. Baka mu je otisla u DE, on odrastao tamo, skolovao se. Phd, ima 40-tak klinika po svetu itd. U poseti Srbiji, rekao je da mu nije jasno zasto raste cena socijalnih stanova u BGu. Naravno, krenulo je pljuvanje. On je pokusao da napravi poredjenje starogradnje u BGu i socijalnih stanova u Nemackoj ali niko nije hteo da cuje objektivne razloge. Povukao se na par nedelja i na kraju je izneo razlog zbog cega raste nesrazmerno cena....a to je da van tog dela Srbije u ostatku nema nista u sta moze da se ulozi kapital jer se u ostatak Srbije i ne ulaze. Kada se krene sa ulaganjem u makar siri centar Beograda, odjednom vise niko ne bi voleo da zivi u centru.

Razvoj zeleznice je kljuc. Vec se vidi kako se sve vise gradi u Pazovi, Indjiji. Ne kazem da je to samo zbog zeleznice. Ima i drugih faktora ali zeleznica nije za potcenjivanje.

 

[sundjer_bob]

Ja nemam nista protiv te ideje i cak mi je vrlo privlacna samo kazem da je jako tesko primenjiv model u nasim uslovima. Evo cak i da zaposleni hoce da ostane. Desi se nesto i taj zaposleni ne daj boze premine ili nesto drugo i firma izgubi 10k. Na taj nacin si prakticno ostetio firmu za ta sredstva a direktno pogodio i ostale zaposlene. Najrealnije je da ko pozajmi stavi hipoteku na nesto da firma moze da se naplati u slucaju problema. Opet to je sve overhead za firme i na taj nacin ugovori, pravna dokumenta i slicno kostaju firmu da se time bavi. Mnogo joj je lakse da poveca malo zaposlenom zaradu za 5 god rada i da ode u banku da pozajmi novac.

Zivotna osiguranja nisu tako skupa. To bi moglo da pokrije slucaj da zaposleni premine ili bude nesposoban za rad. Do tad si po ugovorom, ili da isplatis novac ili da radis dok ne otplatis. Realno deluje kao dobar "deal" za obe strane, narocito ako bi postojale neke poreske olaksice, sto je neko pomenuo.

 

[MrGood2016]

Zanimljivo koliko je aktivnost na ovoj temi veca radnim danima u odnosu na neradne dane.

 

[gamblerNBG]

Zivotna osiguranja nisu tako skupa. To bi moglo da pokrije slucaj da zaposleni premine ili bude nesposoban za rad. Do tad si po ugovorom, ili da isplatis novac ili da radis dok ne otplatis. Realno deluje kao dobar "deal" za obe strane, narocito ako bi postojale neke poreske olaksice, sto je neko pomenuo.

Samim tim sto nekome smanjis neto plato sa npr 2000 na 1500, vec placas manje doprinose Ovih resto 500 su kao benefit, odbijas ih od bruto na njih na placas doprinos.

 

[vradovic]

Fora je sto bi u ovom slucaju npr. 40k kostao ceo stan, od 50 m^2. Mnogi programeri bi imali vec da daju preko pola iz mesta. Inace, nisam uplitao banke u pricu. Sporazum firmi i zaposlenih, umesto da mi isplacujes npr. 2000, isplacuj mi 1500. Ako si planirao da ti taj covek radi jos 5 god i onako bi racunao da ga placas mesecno 2k u totalu, dodje ti isto.

To je onda u redu jer moze hipoteka na stan. Iz mog iskustva zaposleni kupuju 100k stanove

 

[nikolas27]

Cene nekretnina su broj, a brojevi za neke ljude imaju više značenje. U zgradi koju pratim je BnV skoro svim neprodatim stanovima u ponudi povećao cenu za oko 3.2% (srećno povećanje svima koji slave , ostalima ). Nego, zašto za oko 3.2%, zašto ne svim stanovima za isti %? Pa u BnV cena mora da se završava na 888 što po feng šuiju donosi poslovni uspeh i sreću. Sad, da li su ovi agenti kod kojih pratim cene neažurni ili sasvim namerno samo stanovi na 4. spratu nisu poskupeli ostaje da se vidi u narednim danima. Ali broj 4 predstavlja "smrt" po istim tim verovanjima. A izgleda da i Victory Gardens na Padini ide sa istim načinom određivanja cena (očigledan uticaj BnV spin-off-a Kadene).

Očekujem uskoro oglase tipa "Odličan stan na 888m od Save" i slično .

p.s. Ko hoće može da izgugla 0xjackfrost-ovu bull tezu o cenama nekretnina u Srbiji i o budućem uticaju Kineza, bilo je već i na ovoj temi.

 

[beli labud]

Cene nekretnina su broj, a brojevi za neke ljude imaju više značenje. U zgradi koju pratim je BnV skoro svim neprodatim stanovima u ponudi povećao cenu za oko 3.2% (srećno povećanje svima koji slave , ostalima ). Nego, zašto za oko 3.2%, zašto ne svim stanovima za isti %? Pa u BnV cena mora da se završava na 888 što po feng šuiju donosi poslovni uspeh i sreću. Sad, da li su ovi agenti kod kojih pratim cene neažurni ili sasvim namerno samo stanovi na 4. spratu nisu poskupeli ostaje da se vidi u narednim danima. Ali broj 4 predstavlja "smrt" po istim tim verovanjima. A izgleda da i Victory Gardens na Padini ide sa istim načinom određivanja cena (očigledan uticaj BnV spin-off-a Kadene).

Očekujem uskoro oglase tipa "Odličan stan na 888m od Save" i slično .

p.s. Ko hoće može da izgugla 0xjackfrost-ovu bull tezu o cenama nekretnina u Srbiji i o budućem uticaju Kineza, bilo je već i na ovoj temi.

I baba Vanga je bila izdala "pravilnik" o uspehu, sreći i blagostanju. Ako ga investitor ne poseduje ja ne kupujem tu stan
Kakve crne klasifikacije, premijumi, kvalitet, referenca i sl.

 

[Sava Sava]

Bnw će trebati sreća, odnosno njegovim stanovnicima, tako da broj 888 ima smisla, shodno tome cena stana može biti i 8888 eura po kvadratu, ili 88,88 eura po kvadratu.