Cene nekretnina
- Začetnik teme vucko
- Datum pokretanja
Da, ovo je jedan od velikih problema. Ne samo kod nas, nego u svim zemljama nalik nasoj. Da bi neko bio milioner na zapadu on mora da ima ili veoma dobru ideju kojom je pokrenuo biznis ili da ima bas razvijen/uhodan biznis (respektabilne firme). Naravno u US je i faktor snalazljivosti kljucan
Dok kod nas imate milionere koji imaju firmu sa 2-3 zaposlena
Zdravorazumski - uporedite cenu sirovog mleka sa farmi vs maloprodajnu cenu litre mleka u maloprodaji. Kod nas ljudima na farmi placaju koliko, 30ak rsd, a litra mleka u maloprodaji kosta 120+ rsd. To sam i u prethodnim postovima naveo kao jedan od najvecih problema 'kapitalizma' kod nas - ljudi firme gledaju kao ekstra profit i gledaju da izvuku sto je vise moguce para iz firme - jer nemamo razvijenu kulturu poslovanja, vecina nas nema porodicni biznis koji se razvijao godinama, vecina nas uopste i ne brine za buducnost (svoje) firme. Zato imamo situacije koje imamo - zbog toga smo i tu gde jesmo
Kazes nekome 4k eur kvadrat stana, okej - ali sta ja dobijam za tih 4k eur kvm? Na zapadu kada platis nesto 4k eur, znas da je zarada investitora oko 10ak posto, kod nas ne bas
Ima takvih, mnogi se raduju. Ne shvatajuci da ce i njihovo d*pe biti u procepu na ovaj ili onaj nacin (ako vec debelo nije)
Izvini ali ovo su generalizacije i banalizacije.Da, ovo je jedan od velikih problema. Ne samo kod nas, nego u svim zemljama nalik nasoj. Da bi neko bio milioner na zapadu on mora da ima ili veoma dobru ideju kojom je pokrenuo biznis ili da ima bas razvijen/uhodan biznis (respektabilne firme). Naravno u US je i faktor snalazljivosti kljucan
Dok kod nas imate milionere koji imaju firmu sa 2-3 zaposlena
To sam i u prethodnim postovima naveo kao jedan od najvecih problema 'kapitalizma' kod nas - ljudi firme gledaju kao ekstra profit i gledaju da izvuku sto je vise moguce para iz firme - jer nemamo razvijenu kulturu poslovanja, vecina nas nema porodicni biznis koji se razvijao godinama, vecina nas uopste i ne brine za buducnost (svoje) firme. Zato imamo situacije koje imamo - zbog toga smo i tu gde jesmo
Kazes nekome 4k eur kvadrat stana, okej - ali sta ja dobijam za tih 4k eur kvm? Na zapadu kada platis nesto 4k eur, znas da je zarada investitora oko 10ak posto, kod nas ne bas
Kapitalizam kod nas jeste mlad, ali prica da kultura poslovanja ne postoji i da ljudi ne brinu o svojim firmama je mozda ok za tvit koji ce pokupiti dosta lajkova, ne za ozbiljnu diskusiju.
Apsolutno nisu i vecina firmi su bas takve u Srb i zemljama nalik nasoj. Sta god ti mislio, evo garantujem ti da je preko 50% ovakivih ophodjenja prema firmama od strane domacih kapitalista.
Uzmi gradjevinu kao primer - pogledaj ceo taj lanac od investitora, preko izvodjaca do pravih izvodjaca radova na gradilistu. Prenosi se beton u mikserima proizvodnje od pre 30god. na gradilistima i dalje imas mesalice koje su koristili nasi dedovi. Prodji malo i pogledaj na sta nam lice gradilista. E sad kada ides pored gradilista negde na zapadu - pogledaj kakve kamione voze, pogledaj koju opremu koriste - pogledaj kakve su procedure. Ali nas investitor i vlasnik preduzimacke radnje voze BMW X7 lagano. A da, da ne napominjem da ogroman broj ljudi radi na crno i da ne isplacuju dosta tih ljudi po dogovorenim tarifama (ako ih i isplate)
Okreni se malo, pogledaj neke racunovodstvene firme gde ljudima kupuju racunare/laptopove iz najnizeg segmenta, zakidaju na svime kada se dodje do radnika i do sredstava za rad - a vlasinici tih firmi potrose za vikend mesecne izdatke te iste firme.
Hoces da nabrajam transportna preduzeca? Pogledaj nase vozace i sta voze, pa pogledaj spedicije u inostranstvu - a vlasnici tih spedicija kod nas uzivaju u ekstra profitu
Tako je. Njihova potrošnja je nečiji dohodak.
I to je recesioni krug.
Ovakva inflacija, sama po sebi, stvara recesione pritiske zbog obezvređivanja realnih dohodaka (plate rastu sporije od cena).
Pri čemu, pored inflacije kakvu svi znamo, na sceni je i tzv. GREEDFLATION, tj. inflacija očekivanih profita. I to se najbolje vidi na tržištu nekretnina, ali i automobila (novih i polovnih), gde se projektuju nerealne stope zarade (značajno više od inflacije) baš na fonu opšte buke "kupuj, novac se obezvređuje".
Da, novac je izgubio neku vrednost, ali ja tu vrednost neću sačuvati kupovinom VW Tiguan 2016. godište za 20.000 evra.
Tom kupovinom nisam sačuvao vrednost, nego sam ošišan kao ovca. Tj. platio sam cenu pristanka na maniju i FOMO (fear of missing out).
Dodatno to što rast kamatnih stopa menja preferencije onih koji novac drže.
U uslovima precenjenog i stagnantnog tržišta nekretnina, oročavanje na 3-4% godišnje je solidan bezrizični prihod.
vradovic
Expert
- Učlanjen(a)
- 31.10.2007.
- Poruke
- 5.981
- Pohvaljen
- 7.244
i ne samo to nego bi ja dodao jos ako vec generalizujemo i banalizujemo da je potpuno obrnuto. U Srbiji uglavnom imas osnivaca (vlasnika) koji je najverovatnije i vecinski vlasnik u najcescem broju slucajeva i on ce za tu firmu da se bori. Dok na zapadu je najcesci model akcionarsko drustvo gde ima zilion akcionara a najcesce (ako su starije firme) najveci akcionar je ili neki investicioni fond ili neko ko drzi 1.2%.
Sve u svemu tada zaposle nekog CEO koji dodje uzme x miliona i bonuse, ojadi firmu i u fazonu sta bude bude… zabole ga uvo plus samo gleda kako sto vise kompromisa da napravi da sto duze ostane tu. Tako da ide i ugadja svima po firmi dodvorava se. Clanovi upravnog odbora najcesce nemaju ni veze sa firmom i onda CEO ima neka svoja 3 u bordu koji ga podrzavaju malo im isprica bajke i tako teraj 3-5 godina i dosta.
Kod nas ovaj jeste mozda malo stroziji (najcesce) ali barem ga je zesce briga za firmu.
Sve u svemu po meni ajde i to sto ne zna se ko je glavni i nekako nego sto dodje neki kome si nadredjeni i kaze mu slusaj ako mi ne dozvolis da moj tim radi remote neces imati podrsku na bordu i onda bukvalno kao stranke u Srbiji samo idu i titraju jedni drugima da sto duze plovi brod. Najbolje prolaze ljudi koji lepo pricaju komunikacija i koji na primer bolje izgledaju (eg.Tadic, Ceda svojevremeno) a to sto 3 grama u glavi nemaju i sto ih zabole sto ce sve da upropaste nikom nista.
Na sve to takve firme imaju uzasan overhead jer biti akcionarsko drustvo koje je jos i public kosta do bola.
Moje neko iskustvo je potpuno suprotno. Znam ljude koji imaju bas solidan profit a voze auto 10 god star, sve ulazu u opremu i radnike.
Apsolutno postoje takvi ljudi i treba da ih ima sto vise.
@vradovic ne mesaj babe i zabe - te firme koje spominjes su korporacije, ciji su budzeti veci nego budzet EPS-a verovatno
Pogledajte oko sebe i jasno je kao dan - ne trebate biti ne znam koliko ukljuceni u tokove.
Kazem pogledajte neke nase spedicije/firme koje se bave spedicijom (mozete uzeti firmu koja se bavi bilo cime) - uzmimo firmu sa 20ak kamiona (znaci za Srbiju malo veca logisticka firma). Vecina ovih firmi kupuje polovne kamione sa zapada, takodje vecina njih odrzava kamione veoma upitno (polovne gume, protekti...) - a sada dolazimo do veoma interesantno dela. Ocekivali bi ste da je cena za takve usluge daleko daleko povoljnija, ali i ne bas - e sad velike firme su zaokupirale velike igrace ovde (Milsped...), a manje firme moraju da koriste usluge ovih manjih prevoznika, jer ovi ozbiljni su u ozbiljnim ugovorima sa firmama koje su dosle iz inostranstva kojima je bitno da roba iz fabrike stigne do krajnjeg kupca neostecenja u dogovoreno vreme - a ove manje firme moraju da koriste usluge koje su daleko neprofesionalnije i nisu mnogo jeftinije.
Ali nebitno je za celu pricu, poenta jeste da mi na kraju svi - kao drustvo, placamo skuplje za prozivod/kvalitet usluge nego ljudi u tim razvijenijim drustvima. Mozemo do sutra razglabati, ali mi smo u Evropi i moramo se ravnati sa Evropskim zemljama -> cinjenica je da se prosecan Austrijanac, Svedjanin, Nemac u javnom prevozu vozi kvalitetnije i bolje nego prosecan Srbin (nemojte mi reci da to nije tako - pa mi se vozimo u autobusima koji su ovi nasi kupili rashodovane iz tih zemalja, na nemalom broju njih unutra i dalje imate oznake na Nemackom, Spanskom...)
Mozda da priblizim jos bolje - ti sada u bg-u nemas musko sisanje za manje od 600rsd. I to kod frizera koji verovatno ne dezinfikuju i ciste opremu jednom nedeljno. I oprema im je stara uhuhu
E sad ako zelis da odes kod frizera koji drzi neki standard i da ti bude prijatno, to kosta 10+ eur. Problem je sto sam se za 15eur osisao u Kelnu, gde me je covek prvo 10min pripremao i uvijao da me ne isprlja i gde sam izasao nakon sisanja bez dlaka razbacanih po sebi
Poslednja izmena:
PetarPetrovic
Intermediate
- Učlanjen(a)
- 01.07.2018.
- Poruke
- 464
- Pohvaljen
- 1.045
Mapped: How Global Housing Prices Have Changed Since 2010
Which countries have seen the biggest spikes in housing prices? These maps show the change in real and nominal housing prices since 2010.
www.visualcapitalist.com
Da li su ovi podatci realni-tačni?
gamblerNBG
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 10.07.2019.
- Poruke
- 771
- Pohvaljen
- 3.263
Mapped: How Global Housing Prices Have Changed Since 2010
Which countries have seen the biggest spikes in housing prices? These maps show the change in real and nominal housing prices since 2010.
Da li su ovi podatci realni-tačni?
2010. je jedan stan (50 m^2) u npr. NBG blokovima kostao oko 1200 po kvadratu, 2022 je kostao oko 2400. Ako je nominalni skok sa 1200 na 2400 opisan kao 49%, onda su podaci tacni
gamblerNBG
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 10.07.2019.
- Poruke
- 771
- Pohvaljen
- 3.263
Generalizacije? Mozda, al ako bi kupca geneksa opisao kao 'elitu', onda super... Najkrupnije ribe su problem.
Kakva elita i kakav genex sad?
gamblerNBG
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 10.07.2019.
- Poruke
- 771
- Pohvaljen
- 3.263
Prelistaj sad malo ti postove pa vidi.
@Defke se nadovezao na moj post... Gde sam ja generalizovao pricu o biznisu u Srb i zemljama slicnim kao mi I ja cvrsto verujem da to jeste slucaj sa vecinom biznisa/firmi u Srb - jer vidim kako se ponasaju vlasnici istih i na sta nam lice firme i oprema koju koriste (a uporedjujuci koliko sada placamo za proizvode/usluge) - ali priznajem totalno sam pogresio i temu i forum
I ja cvrsto verujem da to jeste slucaj sa vecinom biznisa/firmi u Srb - jer vidim kako se ponasaju vlasnici istih i na sta nam lice firme i oprema koju koriste (a uporedjujuci koliko sada placamo za proizvode/usluge) - ali priznajem totalno sam pogresio i temu i forum
gamblerNBG
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 10.07.2019.
- Poruke
- 771
- Pohvaljen
- 3.263
Nisi pogresio ni temu ni forum, nego imas ovde ekipu koja uporno pokusava da odbije svaku pomisao da je kod nas nesto losije nego na zapadu. Da mi imamo istu kultur biznisa, da nemamo muvatora i skorojevica i da je ovaj rast nekretnina posledica rada i srljanja u progres. Nadovezao si se na razliku nase elite i strane i slazem se sa tobom. A ako Defke ne vidi vezu izmedju mog primera i cele price, ja iskreno nemam zivaca da mu objasnjavam.
A ako Defke ne vidi vezu izmedju mog primera i cele price, ja iskreno nemam zivaca da mu objasnjavam.Ja nigde nisam rekao da je kod nas isto ili bolje nego na Zapdu, lepo sam napisao da je kapitalizam kod nas jos mlad.
BataDz je pisao kako se kod nas ljudi neodgovorno ponasaju prema sopstvenim firmama, sa cime se ja i dalje ne slazem. Naravno da ima primera ali moje iskustvo je uglavnom potpuno drugacije.
Ne izgledaju nasa gradilista losije od nemackih zato sto gazda vozi X7 vec jer su ti poslovi po Nemackoj 5 puta skuplji na istu povrsinu.
Ti si krenuo o Genexu i eliti iako nista od toga niko nije pominjao i i dalje ne vidim kako se nastavlja na temu odnosa vlasnika prema sopstvenim firmama.
BataDz je pisao kako se kod nas ljudi neodgovorno ponasaju prema sopstvenim firmama, sa cime se ja i dalje ne slazem. Naravno da ima primera ali moje iskustvo je uglavnom potpuno drugacije.
Ne izgledaju nasa gradilista losije od nemackih zato sto gazda vozi X7 vec jer su ti poslovi po Nemackoj 5 puta skuplji na istu povrsinu.
Ti si krenuo o Genexu i eliti iako nista od toga niko nije pominjao i i dalje ne vidim kako se nastavlja na temu odnosa vlasnika prema sopstvenim firmama.
vidis ovo je fora - sto ja placam isto ovde i u Germany. Ranije to nije bio slucaj, pa manjak kvaliteta i kvaliteta usluge sam mogao da pravdam dosta jeftinijom cenom. Sada Nemac/Svedjanin/Holandjanin placa hranu, usluge kao i mi u Bg-u, a da na kraju ima cak i bolji kvalitet za novac koji je dao.
Place mi se kad sam sad bio kod prijatelja koga sam naveo - jer njihova zgrada, ceo kraj u kome zive je nesto sto mi necemo doziveti da vidimo kod nas. To je obican rezidencionalni kraj, a po svemu je iznad nasih najelitnijih krajeva. Imaju ljudi park, zelenilo, perfektno odrzavane garaze, hodnike u zgradi, puteve - naucna fantastika za nas. Pa kod nas bi to kostalo minimum 8k eur po kvm da dobijes sve to (a i dalje ce se raspadati behaton ploce kada izadjes da se prosetas ispred zgrade)
cekicimalj
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 24.10.2022.
- Poruke
- 880
- Pohvaljen
- 2.435
Ovo su samo pojedinačni i retki slučajevi. Za sada to ne možemo nazvati trendom.
Zapad nije samo Nemacka, to je vise do kulture, nacina zivljenja koja nije direktno zavisna od razvijenosti, koja nije svugde ista , i dobro je da nije.Imas prilicno razvijenih zemalja gde moze da se vidi sve i svasta , od zgrada koje se ne odrzavaju iako u njima zive prilicno imucni, do prljavstine ,malo zelenila u najekskluzivnijim naseljima...Svako ovdje navodi primere koji njemu odgovaraju, ali ko je obisao veliki broj zemalja koje mi ovdje zovemo zapadom, jasno mu je o cemu pricam.