Cene nekretnina

[vradovic]

Ta recenica jeste malo ekstremnija ali siguran sam sa nije mislio nesto lose prema nekome nego da ukaze na problem malih stanova u Beogradu.
Ja ne zelim da ispadne da se lozim ili nesto ali 60-70m2 ako je za jednu osobu je sasvim ok oli za kratkorocan boravak i druge osobe. Na primer dok je osoba mladja i slicno.

Kada vec imate cetvoroclanu porodicu.
Deca u jednu sobu npr (nije idealno) i da imaju svoje kupatilo. Dodatna soba za muza i zenu. Pored toga treba ostava, kuhinja, dnevna soba i terasa. Ono sto je trend i sto je postaje problem sve vise se “radi od kuce” i u takvom okruzenju je jako tesko raditi ili budes i izuzetno neefikasan kao radnik. Sto znaci u takvim okolnistima 4/2 ili 3/2 stan je zapravo jedino realno resenje. Sto je 110m2.
Jedan od jako velikih nedostataka u Beogradu je upravo taj sto su stanovi skuceni. Jako su mali na zalost. 2br/2ba stan (koji se zove trosoban) je u 99% slucajeva premali. Jedini izuzetak (da ja znam) je BW Rivijera i par novogradnji na Dedinju.

Kad god sam u Srbiji to prvo primetim i bas mi smeta. Godinama se razmisljam kako resiti taj problem, na primer da li da izgradim sve ispocetka. Beograd na vodi su u pocetku uradile arhitekte iz Los Andjelesa ali se onda neko dosetio i “prilagodio” velicinu stanova lokalnom trzistu. 70M2 bi trebalo da bude 1/1 u najboljem slucaju.

Na zalost to je sto je i tu nema popravke na kratak rok. Dugorocno ce verovatno poceti neko prilagodjavanje, tako sto ce dva stana spajati u jedan, sto ce opet dovesti do rasta cena.

 

[Dipllmirani ekonomista]

Zahvaljujuci raznim vradovicima koji se zdusno bore i navijaju za rast cena i drzavi koja nista ne radi (npr masovna gradnja stanova) da poboljsa situaciju, mladi ne mogu doci do svog stana, zato sve manji natalitet, plus iseljavanje...

 

[nikolas27]

Ja sam mislio da je poprilično očigledno šta sam mislio. Mišljenje nije ekstremno nego realno i objektivno. A sad ću da ga malo uekstremim pa će možda neko shvatiti poentu a ne da se oseća kao uvređena mlada. Mada ovaj post verovatno sadrži vređanje ali se nadam da admin neće menjati/brisati jer nikog direktno ne vređam već samo one samoprozvane.

Povraća mi se kad vidim količinu garsonjera i stanova sa jednom spavaćom sobom. Povraća mi se i kad vidim gomilu paćenika koji ne uviđaju očigledne stvari pa vređaju, no što sam stariji to mi je lakše da prihvatim (a bogami i ponekad da poput vradovica i trolujem nazad). Ko nazove 70m2 stan velikim je u teškim deluzijama. Pa neka se vređa koliko hoće. Pričate da je prosečna cena visoka ali vam je OK da nešto što je par m2 iznad prosečno prodatog stana nazovete velikim? Je l' to znači da je onda nešto što je par stotina EUR po m2 jeftinije od prosečne cene sad jeftino?

Elem, imamo propise koji definišu da novogradnja mora imati 1,1 parking mesto po stanu ali nemamo propise koji definišu strukturu stanova po procentima. Zbog toga dolazimo do situacije da se pravi gomila malih stanova kako bi se podigla prosečna cena prodatih kvadrata. To je jedan od KLJUČNIH problema. Stanovi pored toga što služe za život služe i za investiranje. Stanovi nisu kripto valute da se mogu kupovati u proizvoljnim delićima već se kupuju u komadima. Neka se taj jedan komad zove "investiciona jedinica". Država je čak neformalno, možda slučajno, možda zbog limita za paušalne radnje, a možda i namerno zbog pranja novca, propisala odokativnu visinu te investicione jedinice na 150k evra. Kako? Pa to je iznos na 3 godine za koji vas Poreska neće cimati da dokazujete odakle sredstva. Obično se ljudi ne zlopate da jedan stan upisuju na više (povezanih) vlasnika. Zato stanovi u novogradnji od 150 - 200k idu kao alva (jer ko god recimo ima crnih 150k evra sigurno ima i koju desetinu hiljada evra legalnih prihoda na 3 godine). I ako uzmete da je najmanja investiciona jedinica garsonjera od 28-33m2 eto vam računica zbog čega je cena visoka i zbog čega je cena ta koja jeste. U zavisnosti od atraktivnosti lokacije taj iznos od 150-200k evra može biti cena za investicionu jedinicu zvanu dvosoban stan (sa jednom spavaćom sobom). Ako se za investicionu jedinicu može kupiti trosoban stan onda to verovatno trenutno nije atraktivna lokacija da bi se nazvalo investicionom jedinicom.

Da gledamo "ekstremniju" situaciju na drugom kraju - porodicu sa troje dece. Ako uzmemo da je petosoban stan (sa 4 spavaće sobe) neophodan za komotan život takve porodice, da vidimo koliko novogradnji ima u ponudi takve stanove. Ne gledamo luksuz (tj. veličinu stana) već samo puki broj soba po Pravilniku o uslovima i normativima za projektovanje stambenih zgrada i stanova. Neću imenovati novogradnje ali ovo je ono što sam ja gledao prethodnih pola godine (na 3 različite opštine da se paćenici ne bi hvatali da "reklamiram" neki projekat kako mi "centrala" kaže):
* Novogradnja A: 0 petosobnih od cca 800-900 stanova,
* Novogradnja B: 9 petosobnih od cca 350 stanova (~ 2.5%),
* Novogradnja C: 0 od cca 200 stanova,
* Novogradnja D: 0 od cca planiranih 700-800.

Znači od cca 2000 stanova u ponudi na tim lokacijama od interesa bilo je ispod 0.5% petosobnih stanova. A procenat garsonjera u tim novogradnjama (u broju stanova ne u kvadratima) pojedinačno po zgradi/plotu ide i do 30%.

Spajanje 2 stana za te potrebe i nije neka prepametna opcija jer onda zalazimo u sledeću teritoriju:
* potrebno je kupiti jednu manju ili veću investicionu jedinicu po visokoj ceni,
* zbog opšte navale na te investicione jedinice, rezervisati 2 spojena stana u nekim tim novogradnjama je misaona imenica (pokušao, nije uspelo),
* spajanje uvek pravi karakondžulu od stana,
* osećaš se kao najveća bu**** - kupuješ novogradnju, ulaziš u teritoriju investicionih jedinica, a potpisuješ da moraš da radiš rekonstrukcije pre useljenja kao da kupuješ neki raspali stan star 30-40 godina.

S obzirom na trend sa hartijama od vrednosti da se radi "split" kad cena akcije postane previsoka, nismo daleko od momenta kad će stanovi od 9m2 kao iz Tesne kože postati realnost. "Lako" će se izmeniti Pravilniku o uslovima i normativima za projektovanje stambenih zgrada i stanova na tu stranu jer će tako odgovarati krupnom kapitalu.

Da ukažem na još jedan problem - teško će se izmeniti Pravilnik na drugu stranu tako da se investitori nateraju da sobe budu budu kvadratnog oblika. Od ovih gore pomenutih 2000 stanova, 1200 njih ima vazda neke izdužene sobe kako bi na jednom placu investitor upakovao što više stanova. Po standardu za običnu sobu "za dvoje" je dovoljno da spavaća soba bude široka 2.4m i da ima 11m2 (znači umesto idealnih 3.3x3.3 obično je 2.4x4.6 poput parking mesta).

Definitivno ovaj forum zahteva povremen duži odmor od raznih paćenika, hvala bogu i oni se koliko vidim odmaraju povremeno. Pozdrav svima.

 

[FavelitoDeBelgrado]

Ne treba nam masovna gradnja da bi pale cene...

Da li razumete da nas je sve manje, a stanova sve vise... a Kaca Lazaevic kaze raste traznja!?!?! Koja crna traznja!?!?!

Potrebna je regulativa! Regulativa koja bi propisivala i stimulisala posedovanje jedne nekretnine koja ti je odgovarajuca za zivot, a dobro oporezovala cak progresivno svaku narednu nekretninu ili nekretninu u kojoj ne stanujes.

To je nacin da prekinemo "štednju" u stanovima vec da ko hoce da stedi nek kupuje zlato, dolare ili sta god, a ko hoce da uveca kapital nek pokrene biznis, a to bi samim tim imalo direktan uticaj na preduzetnicko razmisljanje i razvoj ekonomije.

 

[gamblerNBG]

Ovo je najdepresivnije što sam pročitao danas. "Bar 70m2" nije veći stan.

Ovo je onaj fazon, imam samo 19 cm, kad ga savijem na pola. Da te utesim odmah, ako si stvarno odrastao na Bg, a ne u nekoj kuci na periferiji, veeeelika je verovatnoca da si ziveo u stanu do 75 m2 ili manjem. Narocito ako si ziveo u zgradi. I ti sto oglasavaju vece stanove, uglavnom su sa uracunatim terasama, ponekad i zajednickim. Tako da, obrisi suze draga, obrisi suze jer citav je zivot pred naAmaa...

 

[vradovic]

Ovo je onaj fazon, imam samo 19 cm, kad ga savijem na pola. Da te utesim odmah, ako si stvarno odrastao na Bg, a ne u nekoj kuci na periferiji, veeeelika je verovatnoca da si ziveo u stanu do 75 m2 ili manjem. Narocito ako si ziveo u zgradi. I ti sto oglasavaju vece stanove, uglavnom su sa uracunatim terasama, ponekad i zajednickim. Tako da, obrisi suze draga, obrisi suze jer citav je zivot pred naAmaa...

To ne znaci da nije u pravu i da je realno da se promeni logika. Ne mozemo ceo zivot ziveti u kutijama sibica. Mora da pocne da se razmislja i o komforu. Vremena se menjaju.
Nadam se da ce kupci poceti da traze spavacu sobu koja je veca, da imaju ostavu, da imaju vise komfora i parking mesto od 15 m2 a ne 11.5 m2 tako da mora da si Alonso da bi se parkirao. Ne daj boze da treba F150 da uteras a automobili sve veci.

Iskreno morace da dodje do nekakvih promena definitivno i to ubrzo.
1.) Rad od kuce je sve zastupljeniji
2.) Ostave ce biti sve vise neophodne (sve vise stvari imamo)
3.) Parking mesta su premala zajedno sa ulicama a automobili sve veci

 

[gamblerNBG]

Tešiš me sa svojom pretpostavkom gde sam živeo? Nije potrebna uteha, promašio si. Trolu.

Jesi li ljut nesto? Pa sto ne kazes gde si odrastao, nije to sramota. Sem ako se sam ne stidis toga, al to bi bilo jako povrsno, jer to ni na koji nacin ne definise coveka. Svi smo mi dosli od nekud. To sto ne znas standardnu strukturu stanova u Bg, boze moj, to ne spada u opstu kulturu. To je lokalizam. Kao sto rekoh... khm... Obrisi suze draga, obrisi suze jer citav je zivot pred naAmaa...

 

[vradovic]

Očekuje se rast tržišta nekretnina i u narednoj godini (AUDIO)

rtv.rs

Neverovatno. Najavljuju rast i u 2023.

Ovaj najavio i dolazak Arapa u Beograd.

 

[Tin]

Nemojte da vas loze da stednja u stanovima dize cene.

Stednja u novcu konstantno raste - rasla je pre i tokom pandemije, nakon pocetka rata u Ukrajini, nakon pocetka inflacije i jos uvek raste.
To se ne bi desavalo da stednja ide u stanove, narocito u periodu inflacije.

Da se ne ponavljam, kriticna masa traznje koja podize cene dolazi iz nelegalnih izvora - čapneš malo od stadiona, malo od autoputa, od spomenika...zemlja puna kladionica, itd.

Dodati na to vestacko smanjenje ponude i hiperprodukciju propagande i dobijete ovu papazjaniju.

Makroekonomija utice takodje, ali u poredjenju sa drugim zemljama to je varijabla br. 2.

(podaci/Izvori za ove tvrdnje - u ranijim postovima)

 

[gamblerNBG]

Nisam ja ljut nego ti troluješ. Ko prati forum duže zna gde sam odrastao a ja sam ti već napisao da si omašio. Trolu. Pre bi se reklo da ti ne znaš strukturu stanova izgrađenih u vreme SFRJ u Beogradu. Trolovi obično imaju duboke frustracije iz ranog detinjstva, ja zaista tu ne mogu da pomognem ovako preko foruma.

Ja samo ne znam koja bi te muka naterala da uopste komentarises da li je nekome 70 m2 manji ili veci stan. I jos da te to deprimira... Razni ljudi vole razne velicine. Ja frustraciju vidim samo na jednoj strani. Nisam te nazvao trolom, niti sam te icim uvredio.

 

[nikolas27]

Standardan obrazac trolovanja na ovom forumu. Ti si za razliku od nekih koje sam upamtio od pre iz neke organizovane grupe, vidi se po disproporciji broja poruka i lajkova. Terate ljude odavde, šikanirate bilo koga ko ne misli isto. Imate političku agendu. Pazi tvoje pitanje, zašto komentarišem na forumu? Zašto ti komentarišeš na forumu ono što ja komentarišem?

 

[cekicimalj]

To ne znaci da nije u pravu i da je realno da se promeni logika. Ne mozemo ceo zivot ziveti u kutijama sibica. Mora da pocne da se razmislja i o komforu. Vremena se menjaju.
Nadam se da ce kupci poceti da traze spavacu sobu koja je veca, da imaju ostavu, da imaju vise komfora i parking mesto od 15 m2 a ne 11.5 m2 tako da mora da si Alonso da bi se parkirao. Ne daj boze da treba F150 da uteras a automobili sve veci.

Iskreno morace da dodje do nekakvih promena definitivno i to ubrzo.
1.) Rad od kuce je sve zastupljeniji
2.) Ostave ce biti sve vise neophodne (sve vise stvari imamo)
3.) Parking mesta su premala zajedno sa ulicama a automobili sve veci

Čekaj, kako sad veći stanovi, pa to je veća potrošnja energije, veći troškovi, veži C02 otisak... Evo Japan je dobar primer kako žive u skučenim stanovima, a funkcionišu u naprednom kapitalizmu.

 

[vradovic]

zato su i puki kao zvecke a tek ce

 

[GOJE]

Невероватна је количина неразумевања за људе који имају породице са 5 или више чланова. Становање, превоз, одмор, и сваки други облик друштвеног ангажовања, излази из данашњих узанси. Ја се, неретко, осећам дискриминисано због тога. Али, са друге стране, некако успевам да пребродим све те изазове, и не бих ништа мењао.

Дакле, само мало више разумевања.

 

[cekicimalj]

zato su i puki kao zvecke a tek ce

Aku pucaju oni, pucate i vi preko bare. To je zakon spojenih sudova. Prvi vi, pa onda oni. Jedino mi nećemo da puknemo, kod nas će svi da dolaze.

 

[vradovic]

Aku pucaju oni, pucate i vi preko bare. To je zakon spojenih sudova. Prvi vi, pa onda oni. Jedino mi nećemo da puknemo, kod nas će svi da dolaze.

Bas tako.


Poziv za dijasporu

"VRATITE SE KUĆI, POSLA JE SVE VIŠE" Dva miliona Srba živi u dijaspori, najviše u Nemačkoj: Sada i država apeluje i šalje jasne poruke

U dijaspori živi više od dva miliona Srba. Najviše ih je u Nemačkoj, Austriji, Švajcarskoj, Velikoj Britaniji.... Svi oni tamo rade, mnogi su zasnovali porodice, neki imaju svoju nekretninu, većina je iznajmljuje... Pre neki dan predsednik Aleksandar Vučić je osvrćući se na pozitivan uticaj...

www.blic.rs

 

[mariks]

Jesi li ljut nesto? Pa sto ne kazes gde si odrastao, nije to sramota. Sem ako se sam ne stidis toga, al to bi bilo jako povrsno, jer to ni na koji nacin ne definise coveka. Svi smo mi dosli od nekud. To sto ne znas standardnu strukturu stanova u Bg, boze moj, to ne spada u opstu kulturu. To je lokalizam. Kao sto rekoh... khm... Obrisi suze draga, obrisi suze jer citav je zivot pred naAmaa...

Evo, Ja sam odrastao u kući ali ne na periferiji nego u drugom gradu. Moj stan je navodno 73m2 i smatra se "većim" što je sve samo ne veći, a tek definitivno nije luksuz. Terasa je oko 6m2 što mi daje oko 67m2 korisne površine. Stan sam hteo prvenstveno da ima hodnik, ni dan danas ne razumem ljude koji sa vrata ulaze u kuhinju i to nazivaju luksuzom. Sobe su baš kao što kaže Nikolas dugačke umesto kvadratne što mi takodje smeta, jedva prolazim pored kreveta. Kupatilo je malo oko 4m2 što baš nije onako kako sam navikao ali to je bio neki kompromis da uklopim sve što sam hteo, hodnik, dva mokra čvora, dve spavaće sobe... 6 meseci mi je trebalo da se naviknem i naučim da cirkulišem u tako malom prostoru (iako sam silom prilika živeo i u manjim ali to ne bih mogao da nazovem ni živitom ni liksuzom ni potrebom). E sad dolazimo do drugog problema, ostava. Eto koliko je dovoljno ljudima 15m2 po čoveku da nam više ne trebaju ni ostave pa se i ne prave u novogradnjama. Meni trebaju, sreća pozicija stana i velika terasa mi je omogućila da napravim ostavu na terasi (uklopio sam u fasadu tako da se i ne vidi, da ne počnu prozivke oko "nadogradnje") i opet imam problem sa viškom stvari i manjkom prostora. Živim sa ženom i jednim detetom. Kada bi hteo da napravim još jedno, što sam i razgovarao sa ženom, trebala bi nam dodatna soba što znači još veći stan. Ne vidim luksuz u spavanju u dnevnoj sobi, nedaj bože da ti dodje neki gost da prespava. To što smo generalno siromašni, prošli mnoge ratove, živeli u kojekakvim kutijama šibica apsolutno ne bi trebalo da znači da je trosoban stan(iako realno dvosoban) od 60-70m2 luksuz ili veći stan. Možda jeste nekome ko je navikao da živi u 40m2, sve shvatam i ne krivim nikoga, tako nam je život nametnuo. Ali to što je neko odrastao u 40-50m2 ne treba da znači da je normalno da se 70m2 smatra velikim. A porodičan život treba da znači komfor, onako kako su nikolas i vradovic opisali. Bogati ljudi i porodični ljudi na zapadu ,na koji se mnogi ovde ugledaju, zato imaju kuće na periferijama, a ne da se sklupčaju u 50m2. Po meni neki normalan trosoban stan (sa dve spavaće sobe) treba da ima bar 80-90m2 da bi imao koptimalno prostora za sve namene. Koja god da je lokacija kada vidim trosoban LUX stan od 60-70m2 ili četvorosoban od 70-80m2, sa kupatilima gde se jedva okreneš meni je nebuloza. Jednostavno prihvati to, možda živiš na lux lokaciji ali ti stan definitivno nije lux. Doduše ovo je veliki grad, sa sve većim brojem stanovnika i potražnjom. Većih stanova biti neće već će sve više biti manjih, a možda će se nekada u nekom budućem narednom periodu promeniti svest gradjana da život u kući na periferiji nije sramota, a grad obezbediti valjan prevoz do takvih naselja i infrastrukturu. Samo što će se tada smatrati licemerjem i mafijašem, tajkunom... ko živi u kući jer ima pra. Kao sad kad neko živi "u krugu dvojke i još velikom stanu". Tako da, uživajte dok su kuće jeftine.

 

[KlauKalash]

Jeste tema oko velicine stana nepotrebno eskalirala, pa je jedino logicno da se ukljucim i ja.
Ne mislim da je u pocetku bilo lose namere, ali posle je nastupio snowball efekat.
No, sto se tice velicine, slazem se da 70 kvadrata nije mnogo, posebno za viseclane porodice, ali jeste mnogo kada treba platiti kvadrat 3k i vise evra.
Istom logikom auto 2018. godiste nije nov, ali ga vecina ljudi tako percipira.
Meni smeta sto su dnevni boravci mali i uglavnom se prave tako i u novogradnjama. Razumem, ko ce placati stan sa dnevnom sobom od 30 kvadrata, to je mnogo lepo ali je za nas luksuz. Moj stan prvi ima dnevni boravak gde jedva mogu da se mimidjem sa zenom.

 

[gamblerNBG]

Nista sporno mariks, jasno je zasto je veci bolji i naravno, zavisi i od rasporeda. Jedino sto je ono bio potpuno nepotreban cinican odgovor, na pitanje koje mu niko nije postavio. Meni je zazvucalo pocenjivacki, meni sto posmatram razgovor sa strane.

A sto se nikolasa tice, ja verovatno imam mnogo lajkova zato sto sam Captain Obvious przenica, jer odgovaram na vradoviceve postove a nekad stvarno nije tesko poentirati na njegova preterivanja. Nista drugo... Nisam clan tajne organizovane grupe, niti se lajkujemo po dogovoru, niti ONI zele da ti mislis da mi nismo u dosluhu. Ako se osecas sikanirano na forumu, a imas vise od 27. god... ne znam sta bih ti rekao.

 

[mariks]

Apsolutno, sve je u uglu posmatrača. Ja moje stambeno pitanje ne nazivam luksuzom, za mene je ono socijalno iako mi stan sada vredi bar 2-3x više od kuće. Takodje ne smatram luksuzom ni stanovanje u višespratnim stambenim jedinicama, gde u mnogočemu zavisi i od komšija, gde se čuje galama drugih komšija, gde ti je pogled na sledećeg komšiju, gde nemaš gde da prošetaš dete i td... Osim ako to nisu kvalitetno uradjene zgrade sa velikim brojem kvadrata, gde svako ima svog portira i asistenta... pa je to privlačno ljudima koji imaju neke biznise, a vole da su u metežu i često bez porodice. Luksuz se zna šta je, samo je kod nas zbog pomenutog života on malo iskrivljen pa je bitnije gde si i odakle si. Sa druge strane stoji i to da 70m2 i 3k evra kvadrat nije da baš svako može da priušti. Zato je to investiciona nekretnina za izdavanje na zapadu, a ne za život pa i ne čudi mali broj vlasnika stanova koji žive u svojoj nekretnini.

 

[cekicimalj]

Bas tako.


Poziv za dijasporu

"VRATITE SE KUĆI, POSLA JE SVE VIŠE" Dva miliona Srba živi u dijaspori, najviše u Nemačkoj: Sada i država apeluje i šalje jasne poruke

U dijaspori živi više od dva miliona Srba. Najviše ih je u Nemačkoj, Austriji, Švajcarskoj, Velikoj Britaniji.... Svi oni tamo rade, mnogi su zasnovali porodice, neki imaju svoju nekretninu, većina je iznajmljuje... Pre neki dan predsednik Aleksandar Vučić je osvrćući se na pozitivan uticaj...

www.blic.rs

Samo što neće biti dovoljno stanova za sve. A, oni koji izdaju će se obogatiti.

 

[Ljuba82]

Neverovatno kako ljudi skočiše na nešto što po meni nije uvreda. Pa i meni je depresivno kad čujem kad četvoročlana porodica živi u 50 kv, čak znam i za primer da su živeli u 35 sa decom uzrasta OŠ. Ne verujem da je to bilo ono kako ste jadni (mada ima i takvih iskompleskiranih nižih oblika postojanja), to je više realnost i to veoma tužna. Kažem to kao neko ko je generalno skroman, novac me ne čini srećnim, tj jedina stvar koja novcem može da me usreći su putovanja. Smatram da dvoje opušteno mogu da žive dugoročno u 35, 40 kv (ali 1 ne može u 20 iz milion razloga, da počnemo od psiholoških, još ako je rad od kuće). Sticajem okolnosti smo nas dvoje dve godine živeli u stanu od 90 kv, a efektivno koristili bukvalno 35, 40, ostalo je bila ostava. Ipak kad dođu deca, situacija se menja. Hajde da kažemo da do puberteta, deca mogu i da dele sobu, posle nikako! Znači za četvoročlanu porodicu je potreban četvorosoban stan (3 spavaće i radne + dnevna), što dođe apsolutni min 70-75 kv i to uz budženje i pravljenje kompromisa da imas bar neku kapsulu samo za spavanje.

Što se tiče strukture ponude u smislu da ima više manjih stanova, prvo verujem da ima dosta i do demografije, zanimljivo bi bilo videti prosečan broj ljudi po domaćinstvu, verujem da brojka const opada. Drugo, ljudi donose odluke u svetlu makroekonomskih dešavanja. Ne moraš da budeš vrsni ekonomista, vidi i taksista i frizerka šta se dešava. Ja sam u nekoj kompenzaciji dobio dve garsonjere (novogradnja) u turističkom mestu. Ne živim tu, pa da bih se bavio dnevnim turizmom, izdavanjem, a ne želim ni da rentiram za život, ne treba mi nerviranje oko svega za prihod za koji mogu samo da renoviram to za 10 godina, bolje da posluži za povremeno svraćanje ili letnji život roditelja. Mogao sam da biram i 1 duplo veći stan. Nisam hteo, baš sam hteo dve jedinice, da ipak budem malo likvidniji u smislu lakše prodaje. Mogao sam i keš da uzmem, nisam hteo u ovom okruženju (što je ispostavilo se dobra odluka, nominalna vrednost skočila 40%). Dakle jedina svrha je čuvanje vrednosti i sutra neka zamena za nešto drugo.

Apsolutno za takvo stanje krivim države i poteze centralnih banaka širom sveta, realne kamate su negativne ili nulte godinama, a u poslednje dve godine to je ekstrem i sve ovo kažem kao neko ko je apsolutno za to da postoje progresivni porezi na nekretnine i da se novac preusmeri u korisnije stvari, a ovakvo ponašanje iskoreni, jer na kraju, slažem se da utiče negativno na demografiju, što po meni mora biti nacionalni prioritet broj 1! Dakle i pre ove poslednje dve godine je rast vrednosti nekretnina više nego premašivao realne kamate, sada i da ne pričamo. Naravno da se državi (i bilo kojoj vlasti) to ne isplati, to znači usporavanje industrije i pad fiskalnih prihoda, što je istorijski dovodilo do novih stimulisanja i novih boom ciklusa. Ako ti neko drastično krade kupovnu moć, na tebi je da se zaštitiš na sve moguće zakonske načine! Onog trenutka kad/ako se nešto promeni, npr da najpasivniji drugi prihodi postanu veći (realno), a rizičniji još veći, promeniće se i preferencije ljudi.

 

[svrca]

A koja je to uopšte novogradnja koja je relevatna kod nas i koje su prednosti u odnosu na starogradnju? U Beogradu 95% novogradnji nema ni portira koji može da preuzme pošiljku a o nekim ozbiljnijim "amenities" da ne govorim. U mom kraju (istočni Vračar) predratne zgrade su u neuporedivo boljem stanju nego neke na brzinu sklepane "novogradnje" stare 10-tak godina. Gledajući današnje standarde gradnje uopšte ne vidim komparativnu prednost novogradnje niti zašto bi koštala više od provereno kvalitetne i dobro održavane starogradnje. Čak i u NYC je mnogo teže kupiti stan u coopu sa početka 20 veka nego stan u nekoj ultra mega giga staklenoj zgradi, da ne govorim da su ovi prvi mnogo prestižniji i cenjeniji od drugih.

Apsolutno, samo kvalitetna starogradnja. Sa nus prostorijama koje u novogradnji ne postoje. Bez predsoblja, spajza, podruma nema razgovora. Novogradnja u Srbiji je smejurija. O kvalitetu gradnje da ne pricamo, a jos manje o rasporedu. Novi stanovi u kojima su predsoblje, kuhinja, trpezarijs, dnevna soba spojene u jednu prostoriju (to je znate in) a spavace velicine kutije za cipele. E sad ako padate na “opremu”, Bosal vrata, vas problem. I starogradnji ce tek porasti cena kad se ljudi osveste.

 

[Analitičar]

Apsolutno, samo kvalitetna starogradnja. Sa nus prostorijama koje u novogradnji ne postoje. Bez predsoblja, spajza, podruma nema razgovora. Novogradnja u Srbiji je smejurija. O kvalitetu gradnje da ne pricamo, a jos manje o rasporedu. Novi stanovi u kojima su predsoblje, kuhinja, trpezarijs, dnevna soba spojene u jednu prostoriju (to je znate in) a spavace velicine kutije za cipele. E sad ako padate na “opremu”, Bosal vrata, vas problem. I starogradnji ce tek porasti cena kad se ljudi osveste.

Daj Bože da ljudi nastave da se lože na loše sklepanu novogradnju sa klaustrofobičnim prostorijama veličine kutije šibica, ukoliko će to smanjiti tržišni pritisak na stanove u kvalitetnim i dobro pozicioniranim starim zgradama gde je kvalitet stanovanja neuporediv. Razumeo bih da u Beogradu kao NYC postoje soliteri projektivani od mega arhitekata poput Renza Piana ili Calatrave, pa da se neko loži na to sa vizuelnog stanovišta. Međutim, ono što se nudi je u Beogradu je smejurija. Da me neko pita da nabrojim 5 iistinskih dobrih novogradnji na čitavom Vračaru, mislim da bilo teško.

 

[shadestudio]

Kljuc je u opisu "kvalitetna i dobro odrzavana starogradnja". Mislim da ni ceo 1% ne ulazi u kriterijum.
Komunisticka arhitektura je izuzetno funkcionalna, tih godina postojala je tzv. beogradska skola ili beogradski stan, tj. citava razradjena doktrina i pravilnik projektovanja prostora kako bi se napravio optimum za funkcionisanje. Zato i jesu stari stanovi na Nbg i okolo funkcionalniji. Ali imaju citav set drugih nedostataka.

Novogradnja je u zadnjoj deceniji, a sa tezistem na zadnjih par godina ipak napravila iskorak i raskrstila sa tranzicionom novogradnjom. Tu mislim prvenstveno na samostojece zgrade i komplekse.
I danas se grade sklepotine svakako.