Šta je novo?

Cene nekretnina

Onda ispada da je jedino planska gradnja iz doba socijalizma imala smisla, možda neka naselja pre WW2.
Dokle god se investitori budu orijentisali samo na profit a "uvaljivali" stanare u susedne stare blokove ili naselja jer je tu škola, vrtić, DZ, MZ, biblioteka, itd, nećemo dobiti funkcionalna naseobine u kojima će ljudi živeti srećno.
Da ne pominjem ovakve debilizme, ali što neko reče dokle god neko plaća 3K Zemunske kapije, šta investitora (pa i GDS) briga, on je završio posao
Investitori treba da se orijentišu samo na profit. Urbanizmom treba da se bave institucije.

Dakle mrka kapa :)
 

“The large gap between market rates and what many tenants are paying is a big disincentive for them to move unless they have to. Moving increasingly means getting less home for more money."

Sve mi nešto poznat ovaj scenario...
 
Gde investirati: Riga je lep grad, a u okruženju Podgorica je za mene iznenadjenje, pa i Makedonija.
 
Nemam ništa protiv ljudi koji će doći. Njihov slobodan izbor. Imam dosta toga protiv metropoliazije. Sve u Beograd, svi u Beograd. Čak i Novi Beograd puca sa kapacitetima. Sve su veće gužve u svakom segmentu života i ne samo u saobraćaju i na parkingu.
 
Zasto se uvoze radnici? Verujem da za dovoljno veliku platu i kod nas moze da se nadje radnik za bilo koju delatnost? Ili slobodno trziste vazi samo za vlasnike firmi koju mogu da uvoze jeftinije radnike, ali ne vazi za narod koji bi recimo mogao da bez carina uvozi robu iz inostranstva? "Domacu" privredu treba stititi, a domace radnike ne treba stititi?
 
Ovde je po meni i te kako bitna perspektiva lokacije. Realno, ko je pre 30god mogao da pretpostavi da će NBg postati najskuplji deo grada? Tako i danas sa podsmehom gledamo Ledine, Batajnicu, Surčin, a situacija se brzo može izmeniti.
Sa druge strane imaju li Karaburma, Borča i taj krak, Mirijeva, Kumodraž, MM Lug, Železnik.. neku perspektivu u budućnosti ili svi putevi vode na sever
Tako je, perspektiva lokacije i grada. Za Niš stvarno nisam toliko upućen, ali BG i NS i ceo potez između njih je u razvoju i migracije vode tu, pogotovo u BG zbog centralizacije.
E sada, što se tiče perspektive lokacije važno je da li se uzima za život ili investiciju i ko je spreman da čeka na duže staze ili da se odrekne trenutnog komfora...
 
Zasto se uvoze radnici? Verujem da za dovoljno veliku platu i kod nas moze da se nadje radnik za bilo koju delatnost? Ili slobodno trziste vazi samo za vlasnike firmi koju mogu da uvoze jeftinije radnike, ali ne vazi za narod koji bi recimo mogao da bez carina uvozi robu iz inostranstva? "Domacu" privredu treba stititi, a domace radnike ne treba stititi?

Nema dovoljno radnika u građevinskom sektoru kod nas. Kombinacija emigracije i toga da se mladi danas ne odlučuju za zanate dovela je do manjka radnika.
 
Ili slobodno trziste vazi samo za vlasnike firmi koju mogu da uvoze jeftinije radnike, ali ne vazi za narod koji bi recimo mogao da bez carina uvozi robu iz inostranstva?

Oslobodjen si carine za uvoz dobara do 50e

"Domacu" privredu treba stititi, a domace radnike ne treba stititi?

Kako drzava da stiti narod od domacih radnika koji bi da naplacuju zamenu grejaca 22k na bojleru koji nov kosta manje od toga?
 
Nema dovoljno radnika u građevinskom sektoru kod nas. Kombinacija emigracije i toga da se mladi danas ne odlučuju za zanate dovela je do manjka radnika.
Ima dovoljno radnika, ali se ne placaju dovoljno ili im prava nisu dovoljno zasticena.
Oslobodjen si carine za uvoz dobara do 50e
50e je malo, a i tih 50e se ne gleda u odnosu na to koliko si ti zaista platio, nego koliko neki debil sa carine proceni da nesto kosta.
Kako drzava da stiti narod od domacih radnika koji bi da naplacuju zamenu grejaca 22k na bojleru koji kosta manje od toga?
Da li ce investitori smanjiti cene kvadrata ako uvoze strane radnike na gradjevini umesto da to rade nasi skuplji? Ali za to se slazem, pojedini majstori su postali vise nego bahati.
 
Ima dovoljno radnika, ali se ne placaju dovoljno ili im prava nisu dovoljno zasticena.

Kako znas da ima dovoljno? Radio si na regrutaciji radnika?


Kako je u drugim drzavama, daj par primera.

a i tih 50e se ne gleda u odnosu na to koliko si ti zaista platio

Normalno. To je posao carine. U suprotnom, sve sto bilo ko uvozi bi kostalo max 49e. Da primer drzave gde carinici ne smeju da dovode u pitanje iznos koji pise na paketu.

nego koliko neki debil sa carine proceni da nesto kosta.

Nekulturan si.

Da li ce investitori smanjiti cene kvadrata ako uvoze strane radnike na gradjevini umesto da to rade nasi skuplji?

Da li domaci majstori smanjiti plate ako im se zabrani konkurencija? Daj primer drzave gde je zabranjen uzoz radne snage.
 
Gde investirati: Riga je lep grad, a u okruženju Podgorica je za mene iznenadjenje, pa i Makedonija.
Riga je razvalila, ali pazi, oni imaju Eupravu (možda) čak i bolju od naše :)
Slažem se da su iznenađenje gradovi iz raspalog okruženja, kao i da se Srbijom i Beogradom niko ozbiljan ni ne bavi.
 
Na osnovu čega ste izneli ovu tvrdnju? Statistika? Lično zapažanje? Iskustvo u branši?
Plata u gradjevini je niza od proseka, sto se moze videti po oglasima. U Beogradu gde je prosecna plata 1000 evra plata na gradjevini je, barem prema oglasima 700-800 evra, a za majstore mozda tih 1000 (https://poslovi.infostud.com/oglasi-za-posao-građevinski-radnik). S tim sto rade u ko zna kakvim uslovima, kakvim pritiskom i neplacene prekovremene. Onaj ko zivi u Beogradu i ima svoj stan uvek moze da nadje laksi posao za vecu platu, a onaj ko nije iz Beograda nema matematiku da se za toliku platu preseli u Beograd i placa kiriju. Zato mnogi rade samo privatno ili idu u inostranstvo, jer mogu da zarade visestruko vise. Za vecu platu investitori bi imali dovoljno radnika, ali oni se ipak da odlucuju da uvoze jeftiniju radnu snagu, a opet ne vidim da zbog te ustede oni smanjuju cene kvadrata. Tako da investitori deru sa cenama, majstori deru privatno, nikakav benefit od uvoza,
 
Evo moje iskustvo u bransi.
Ima puno naših radnika ozbiljnih i kvalitetnih koji ozbiljno zaradjuju, više od inženjera koji nisu adekvatno napredovali... Ali ima puno i neozbiljnih radnika(hvatača krivina itd...), većina očekuje istu platu za neku poziciju koju navodno obojica obavljaju a u stvarnosti je mnogo drugačije(jedan kvalitetan je kao 3 obična itd)....
E sada dovoz inostranih radnika je em jeftinije em ima poslodavac sigurnost da radnik neće tako lako dati otkaz, napiti se za vikend kada je dobio platu i ne pojaviti se na poslu 1-2 dana, slušaju i rade, isto kao naši koji odu da rade na gradjevini u Nemačkoj(iz primera znam da su ovde kukali na posao i pokusavali da hvataju krivine, a tamo jednostavno ti nije tako, jer znas da zavisis od tog poslodavca da bi tamo ziveo i gledas sa mnogo vise obzira kako radis i kako ces se pokazati i nisi u zoni komfora kao u svojoj drzavi i samim tim moras vise da se trudiš)....
Tržište je neprekidna borba, Investitor hoće da dobije od Izvodjača što jeftiniju ponudu, tenderi državni sve u 99% svode na to ko ima najnižu ponudu taj i dobija posao, samim tim se dvojica Izvodjača bore da smanje troškove, jedan od tih troškova su i radnici i onaj koji ih manje plaća ima više šanse da dobije posao....Uglavnom se uvoze nekvalifikovana radna snaga za gradilišta...
 
Riga je razvalila, ali pazi, oni imaju Eupravu (možda) čak i bolju od naše :)
Slažem se da su iznenađenje gradovi iz raspalog okruženja, kao i da se Srbijom i Beogradom niko ozbiljan ni ne bavi.
Riga je prelep grad, u jednom delu ja lepšu secesiju i arhitekturu nisam video nigde u Evropi.
Naravno ima tamo i socijalističkih zgrada, ali generalno je grad sređen, zelen i ugodan za život.
Estonija je isto super, a i lider u tehnologiji... bukvalno neko vreme si mogao online da otvoriš firmu tamo.
A sve jeftino (u odnosu na zapadne cene)
Podgorica me iznenađuje, ali opet su oni korak ispred nas u EU integracijama (verujem da će ući prvi pre svih, možda i 2027/8), normalno da interes raste da se uzmu nekretnine za razne službene osobe i kancelarije
 
Plata u gradjevini je niza od proseka, sto se moze videti po oglasima. U Beogradu gde je prosecna plata 1000 evra plata na gradjevini je, barem prema oglasima 700-800 evra, a za majstore mozda tih 1000 (https://poslovi.infostud.com/oglasi-za-posao-građevinski-radnik). S tim sto rade u ko zna kakvim uslovima, kakvim pritiskom i neplacene prekovremene. Onaj ko zivi u Beogradu i ima svoj stan uvek moze da nadje laksi posao za vecu platu, a onaj ko nije iz Beograda nema matematiku da se za toliku platu preseli u Beograd i placa kiriju. Zato mnogi rade samo privatno ili idu u inostranstvo, jer mogu da zarade visestruko vise. Za vecu platu investitori bi imali dovoljno radnika, ali oni se ipak da odlucuju da uvoze jeftiniju radnu snagu, a opet ne vidim da zbog te ustede oni smanjuju cene kvadrata. Tako da investitori deru sa cenama, majstori deru privatno, nikakav benefit od uvoza,
Kako neko iz Bangladeša ima matematiku da se preseli u Beograd I radi na građevini, a iz Crne Trave ili Vlasotinca nema? Pa valjda i ti Bangladešani moraju jesti i spavati negde? Da ne govorim da je za većinu velikih projekata gde se radnici organizovano dovode, investitor obezbedi smeštaj i hranu.
 
Kako neko iz Bangladeša ima matematiku da se preseli u Beograd I radi na građevini, a iz Crne Trave ili Vlasotinca nema? Pa valjda i ti Bangladešani moraju jesti i spavati negde? Da ne govorim da je za većinu velikih projekata gde se radnici organizovano dovode, investitor obezbedi smeštaj i hranu.

Da nema računa za sve uključene u taj proces, ne bi ih ni dovodili. Očigledno je stanje u Bangladešu fantastično :)
 
Tržište je neprekidna borba, Investitor hoće da dobije od Izvodjača što jeftiniju ponudu, tenderi državni sve u 99% svode na to ko ima najnižu ponudu taj i dobija posao, samim tim se dvojica Izvodjača bore da smanje troškove, jedan od tih troškova su i radnici i onaj koji ih manje plaća ima više šanse da dobije posao....Uglavnom se uvoze nekvalifikovana radna snaga za gradilišta...
Zar ti stvarno mislis da na drzavnim tenderima zaista ponudjaci medjusobno konkurisu cenama i kvalitetom, ili se dogovaraju medjusobno: "Evo tebi ovaj tender, a ja cu uzeti onaj drugi"?
To je prica za naivne.
Kako neko iz Bangladeša ima matematiku da se preseli u Beograd I radi na građevini, a iz Crne Trave ili Vlasotinca nema? Pa valjda i ti Bangladešani moraju jesti i spavati negde? Da ne govorim da je za većinu velikih projekata gde se radnici organizovano dovode, investitor obezbedi smeštaj i hranu.
Razliak u cenama ovde i u Bangladesu je velika. Mi ovde imamo vece nominalne plate, ali sa njima mozemo jako malo da kupimo. Ako pretpostavimo da im je placen smestaj i hrana oni kuci mogu da posalju svakog meseca tipa 500 evra (ako im je placen smestaj, hrana i plata od recimo 700 evra), i sa 500 evra tamo si car. Ovde u Srbiji ako iz malog nerazvijenog mesta dodjes u Beograd da radis za 700 evra i ostane ti 500 evra koje mozes da posaljes svojima, sa tih 500 evra u Srbiji mozes samo da se slikas, pa je uvek bolje da radis nesto sitno privatno, ubacis se u drzavno preduzece preko stranke u svom malom mestu, ili odes u inostranstvo gde bi takodje imao placen smestaj i hranu, ali bi kuci mogao da posaljes 3-4 puta vise. Ako vec ne zivis sa porodicom, barem da zaradis nesto. 1500 evra u Srbiji je kao 500 evra u Bangladesu.
 
Kako neko iz Bangladeša ima matematiku da se preseli u Beograd I radi na građevini, a iz Crne Trave ili Vlasotinca nema? Pa valjda i ti Bangladešani moraju jesti i spavati negde? Da ne govorim da je za većinu velikih projekata gde se radnici organizovano dovode, investitor obezbedi smeštaj i hranu.
Organizacija tu igra kljucnu ulogu, naši ljudi kada rade projekat unajme jednog čoveka, firmu ili agenciju koja im nadje organizovano 5-20 ljudi iz Inostranstva, mnogo je komplikovanije da se obavljaju razgovori i da tražiš naše ljude po Srbiji da ih dovedeš, zbog gore pomenutih kriterijuma kod njihove nesigurnosti, prelazak za 5-10k veću platu na drugo gradilište, odustanak od posla itd... Ovako kada se dovoze ljudi iz drugih država imaš sigurnost da neće prelaziti ili odustajati od posla. Tako je i kod naših kada odu preko ne gledaju da menjaju poslove. Ali ako se po Srbiji neka firma organizovala i našla po manjim mestima celu ekipu ljudi oni uglavnom i dobijaju poslove, sele se svi na neki projekat nalazi im se svima smeštaj u stanu živi po njih 6-7 radnika obezbedjena im je hrana itd i tamo su do završetka projekta 1-3 god.
 
Zar ti stvarno mislis da na drzavnim tenderima zaista ponudjaci medjusobno konkurisu cenama i kvalitetom, ili se dogovaraju medjusobno: "Evo tebi ovaj tender, a ja cu uzeti onaj drugi"?
To je prica za naivne.

Razliak u cenama ovde i u Bangladesu je velika. Mi ovde imamo vece nominalne plate, ali sa njima mozemo jako malo da kupimo. Ako pretpostavimo da im je placen smestaj i hrana oni kuci mogu da posalju svakog meseca tipa 500 evra (ako im je placen smestaj, hrana i plata od recimo 700 evra), i sa 500 evra tamo si car. Ovde u Srbiji ako iz malog nerazvijenog mesta dodjes u Beograd da radis za 700 evra i ostane ti 500 evra koje mozes da posaljes svojima, sa tih 500 evra u Srbiji mozes samo da se slikas, pa je uvek bolje da radis nesto sitno privatno, ubacis se u drzavno preduzece preko stranke u svom malom mestu, ili odes u inostranstvo gde bi takodje imao placen smestaj i hranu, ali bi kuci mogao da posaljes 3-4 puta vise. Ako vec ne zivis sa porodicom, barem da zaradis nesto. 1500 evra u Srbiji je kao 500 evra u Bangladesu.
Ne ide bas tako sto se tice tendera, mozda jesu neki drzavni namesteni za neke to jest neko im jeste favorit ali postoji itekako borba i iznenadjenja i nije tako kako ste vi rekli.... I da gleda se cena itekako tada....A pogotovo kod stranih Investitora koji gledaju cenu i dobijeni kvalitet usluga i imaju svoju strucnu ekipu koja veoma to kontrolise, takodje i za nase Investitore mogu isto to da kazem koji posluju dugo sa nekom dobrom reputacijom, gde im pre svega nije iskljucivo vazan samo profit vec kontinuitet u poslu i reputacija, zato i spominjem ovde da prilikom i odabira stana mi je vazan Investitor kojem nije bio cilj da odradi jedan projekat i na ustrb svega maksimalno zaradi, jer su u proslosti takvi i duplirali prodaje stanova pa pobegli u Inostranstvo i mogu da zive na Bori Bori do kraja zivota...

Za razliku u cenama izmedju nas i Bangladesa se slazem.
 
Vrh