Šta je novo?

Cene nekretnina

Verujem da ti i dosta ljudi ovde na forumu je vezano poslom za Beograd ili vam se svidja grad ili imate rodbinu ovde ili ste jednostavno odavde, ali za taj novac u Nišu možda možeš da kupiš stan u Planet Residence koji gradi Delta.

Da li je stvarno bolje živeti na periferiji Beograda bez dobre infrastrukture ili biti prvi u manjem gradu? Ja iskreno mislim ovo drugo. Niš nije najrazvijeniji grad ali je odlično mesto za porodičan život. Ja sam se iz Niša preselio u Beograd tek kada sam mogao da iznajmim stan u naselju koje ja želim i sada skoro da kupim u novogradnji koja meni odgovara. Bez toga ja mislim nema smisla živeti u Beogradu. Pogotovo u tvojoj situaciji gde za novac koji imaš ništa ti ne odgovara i moraš da ideš do krajnjih granica fleksibilnosti.

Ovako kupiš stan u manjem mestu, izgradiš karijeru ili razviješ dodatno biznis na nekoliko godina, prodaš, kupiš u Beogradu koji želiš bez kompromisa.
Nije toliko značajno pitanje razvijenosti grada već nekog životnog iskustva koje taj grad pruža kao i onog cemu težiš. Na primer, Ljubljana je grad veličine Niša, na papiru mnogo razvijeniji, ali opet beskrajno limitiran grad što se nekih sadrzaja tiče. Beograd sa svim svojim manama ipak nudi posebno urbano iskustvo i zaista je dinamičan i sadržajan i više nego što to neke brojke i statistike govore. Sa druge strane, ima puno perifernih delova grada koji mogu biti odgovarajući za porodičan život- BB, Vidikovac, Cerak, itd.
 
Po cemu je ljubljana limitirana?
U smislu sadržaja i aktivnosti koje pruža. Moj subjektivni osećaj je kao da nisam u gradu- nema uziubanosti i gradske vreve, čak i sam centar je pust nakon 22h. Ja kad odem u neki grad više se vodim osećajem koji pruža, ne gledam GDP ili ne znam kakve statistike u kojima verujem da je Ljubljana uspešna.
 
U smislu sadržaja i aktivnosti koje pruža. Moj subjektivni osećaj je kao da nisam u gradu- nema uziubanosti i gradske vreve, čak i sam centar je pust nakon 22h. Ja kad odem u neki grad više se vodim osećajem koji pruža, ne gledam GDP ili ne znam kakve statistike u kojima verujem da je Ljubljana uspešna.
Jasno, po meni je to jedan od prednosti :D meni je najveca mana nedostatak privatnog zdravstvenog…
 
Ok pretpostavljam da misliš na BNV, što i jeste da su dobili zemljište(mislim da je država vlasnik 30%), ali ko dobija poziv od novih i manjih Investitora i od koga? Što bi Investitor prodavao za manju cenu kada i po ovoj ceni do sada prodaju i pre dobijanja gradjevinske dozvole i započete gradnje?

Da, drzava je vlasnik 30% BnV, medjutim kad se projekat zavrsi, bice vlasnik 30% firme koja ce otici u likvidaciju, tj. nicega. Cak ni Beogradu ne placaju takse za uredjenje zemljista, duguju 16 milijardi dinara gradu Beogradu i to je jedino sto ce ostati kad se firma zatvori - dug. Novac se ispumpava i nestaje preko 'proizvodnih usluga', sve lepo moze da se vidi u zvanicnom bilansu firme, i dug prema gradu koji se godinama vuce i to da 'proizvodne usluge' cine skoro 80% prodajne cene stanova i pored toga sto su besplatno dobili zemljiste.

Ja ne mogu licno da tvrdim da znam investitora kojeg su zvali da ne sme da spusta cene, cuo sam samo govorkanja. No s obzirom da znam iz pouzdanih izvora da postoje odredjene 'protivusluga' ako neko zeli da udje u projekat gradnje, i s obzirom na silan novac koji se ispumpava iz BnV, ne bih bio nimalo zacudjen da su govorkanja istinita.

A to da se svi stanovi prodaju i pre prve lopate, to je bilo nekad. Sad vec ima dosta projekata koji se zavrsavaju i ima jos neprodanih stanova. Urnisu me reklamama jer povremeno gledam oglase, pokusavaju i sa nekim pogodnostima da privuku kupce (besplatan smart home sistem, besplatno drugo garazno mesto, bonovi za belu tehniku), samo se cene ne spustaju.

Osim toga gomile projekata nikako da krenu u gradnju (Marina Dorcol, Jakub Kuburevic), postojeci projekti kasne cesto i vise od godinu dana itd.

Na osnovu svega sto sam do sad ispratio, ne bih rekao da postoji slobodna ponuda na trzistu novogradnje, vec da postoji ogranicena ponuda u obliku oligopola.
 
Upadljivo je da, i pored ogromne tražnje koja traje godinama, jedini veći projekat stanogradnje pored BNV je Sunnyville (koji se gradi ekstremno sporo). Sve ostalo su mala gradilišta ili kondominijumi do par stotina stanova max. U sektoru uopšte ne postoji apetit za masovnom stanogradnjom, iako tržište već dugo daje indikacije da je to upravo ono što mu treba. Grad dobija sve više i više "lux" projekata sa jako visokim cenama kojima se gađaju investicioni kupci sa par stotina hiljada evra viška keša, dok stanovništvo ima jako sužen izbor u kupovini cenovno pristupačnije stanogradnje.
 
Da, cak i GDS sad gradi kojekakve luksuzne projekte tipa Petica, nako sto je u protekloj deceniji gradjena Stepa, Mileve Maric Ajnstajn, Zemunske kapije itd. po relativno normalnim cenama.
 
Upadljivo je da, i pored ogromne tražnje koja traje godinama, jedini veći projekat stanogradnje pored BNV je Sunnyville (koji se gradi ekstremno sporo). Sve ostalo su mala gradilišta ili kondominijumi do par stotina stanova max. U sektoru uopšte ne postoji apetit za masovnom stanogradnjom, iako tržište već dugo daje indikacije da je to upravo ono što mu treba. Grad dobija sve više i više "lux" projekata sa jako visokim cenama kojima se gađaju investicioni kupci sa par stotina hiljada evra viška keša, dok stanovništvo ima jako sužen izbor u kupovini cenovno pristupačnije stanogradnje.
Normalni kupci su osudjeni na razvaljenu starogradnju, koja je precenjena.
 
Da, cak i GDS sad gradi kojekakve luksuzne projekte tipa Petica, nako sto je u protekloj deceniji gradjena Stepa, Mileve Maric Ajnstajn, Zemunske kapije itd. po relativno normalnim cenama.
Stepa Stepanović je građen po "normalnim cenama" iz sadašnje perspektive. Još se vrlo dobro sećam da je na RTS-u išla reklama kvadrat u Stepi OD 1000e. Ali od 1000e. Ali 1000e 2012 ili 2013 godine je kao sada 2200-2500. Tada je kriza bila teška. Plate prosečne max 400 sada su 900. Posla NIJE bilo nigde. Tada vam je za posao u Maxiju trebala VEZA! Sada bukvalno samo da se javite na oglas dobijate posao bez ikakvih veza, politike, stranke i sličnog.
Sada imate svuda posla čak i stranci dolaze da rade u Srbiji. To su dva nespojiva pojma. 1000e u krizi i 2500e kad nije kriza (da ne kažem u zlatnom dobu) nisu isti pojmovi. Zemunske Kapije se i sada prodaju ako se ne varam, čak se dele stanovi na nagradnoj igri.
 
Stepa Stepanović je građen po "normalnim cenama" iz sadašnje perspektive. Još se vrlo dobro sećam da je na RTS-u išla reklama kvadrat u Stepi OD 1000e. Ali od 1000e. Ali 1000e 2012 ili 2013 godine je kao sada 2200-2500. Tada je kriza bila teška. Plate prosečne max 400 sada su 900. Posla NIJE bilo nigde. Tada vam je za posao u Maxiju trebala VEZA! Sada bukvalno samo da se javite na oglas dobijate posao bez ikakvih veza, politike, stranke i sličnog.
Sada imate svuda posla čak i stranci dolaze da rade u Srbiji. To su dva nespojiva pojma. 1000e u krizi i 2500e kad nije kriza (da ne kažem u zlatnom dobu) nisu isti pojmovi. Zemunske Kapije se i sada prodaju ako se ne varam, čak se dele stanovi na nagradnoj igri.
A koje su bile cene hrane 2012.? I tada si mogao da nadjes posao u maksiju i danas mozes, za sve drugo ti i danas treba veza.
 
Da, drzava je vlasnik 30% BnV, medjutim kad se projekat zavrsi, bice vlasnik 30% firme koja ce otici u likvidaciju, tj. nicega. Cak ni Beogradu ne placaju takse za uredjenje zemljista, duguju 16 milijardi dinara gradu Beogradu i to je jedino sto ce ostati kad se firma zatvori - dug. Novac se ispumpava i nestaje preko 'proizvodnih usluga', sve lepo moze da se vidi u zvanicnom bilansu firme, i dug prema gradu koji se godinama vuce i to da 'proizvodne usluge' cine skoro 80% prodajne cene stanova i pored toga sto su besplatno dobili zemljiste.

Ja ne mogu licno da tvrdim da znam investitora kojeg su zvali da ne sme da spusta cene, cuo sam samo govorkanja. No s obzirom da znam iz pouzdanih izvora da postoje odredjene 'protivusluga' ako neko zeli da udje u projekat gradnje, i s obzirom na silan novac koji se ispumpava iz BnV, ne bih bio nimalo zacudjen da su govorkanja istinita.

A to da se svi stanovi prodaju i pre prve lopate, to je bilo nekad. Sad vec ima dosta projekata koji se zavrsavaju i ima jos neprodanih stanova. Urnisu me reklamama jer povremeno gledam oglase, pokusavaju i sa nekim pogodnostima da privuku kupce (besplatan smart home sistem, besplatno drugo garazno mesto, bonovi za belu tehniku), samo se cene ne spustaju.

Osim toga gomile projekata nikako da krenu u gradnju (Marina Dorcol, Jakub Kuburevic), postojeci projekti kasne cesto i vise od godinu dana itd.

Na osnovu svega sto sam do sad ispratio, ne bih rekao da postoji slobodna ponuda na trzistu novogradnje, vec da postoji ogranicena ponuda u obliku oligopola.
Za BNV nisam toliko upućen, ali da kažem da se slažem oko dugovanja i oko tih raznih prednosti u odnosu na druge, teška je tema mnogo subjektivnog osećaja ima u toj gradnji nekome se svidja ceo projekat neko misli da je moglo bolje, oko finansija imaju prednost itd...
Jeste smaraju agencije i ostali sa nekim marketing trikovima i Investitori za te neke stanove koje nisu prodali u izgradnji nego sada kada se izgradila zgrada, ali evo govorim iz ličnog iskustva za zgrade gde gledam stanove da to ostane par stanova neprodatih ili na lošijoj mikrolokaciji ili neki penthausi za koje traze ozbiljne novce, jer im ne trebaju novci za nastavak neke druge lokacije jednostavno jer ga imaju. Za NS ću reći upravo gde sam uzeo lično stan za sene i porodicu u kompleksu gde cena kv ide od 2400-2800+PDV je pre dobijanja gradjevinske dozvole prodato 80% stanova...
Dosta projekata kasni sa izgradnjom zbog projektne dokumentacije i ne dobijanja gradjevinske dozvole, lokacijskih uslova itd...
Sa mnogo ljudi pričam koji bi hteli u izgradnju jer imaju novce da nije to tako jednostavno ceo postupak, kao imam novaca i daj da udjem u to i gradim, trebaš znati celokupan postupak toga, prave ljude(projektante izvodjace advokate itd..) sa svima trebaš ozbiljne Ugovore, može dosta stvari da ne krene kako treba i šta onda? Zato što to i jeste ozbiljan kompleksan posao i ne radi ga svako pa čak i da ima 1-2miliona da uloži u neku manju zgradu ili neki manji kompleks....
I kada najzad neko i krene u izgradnju sa svim tim nekim rizikom i uloženim novcima, koliko god bude ok čovek gledaće koliko se kreću u njegovoj okolini lokaciji stanovi i tako će ih i prodavati....U izgradnji jeftinije da bi i mogao da završi sve i da je miran da isplati svakoga... Pri tome da naglasim neko plaća projektanta pošteno(tak projektant daje poštene plate radnicima) neko plaća Izvodjača pošteno, Nadzora. A neko ne plaća, razlikuju se i ponude koje dobija Investitor pa čak i do 3-5 puta oko nekih usluga. Nekom je anadzor na gradilištu svaki dan, nekome je u kafani i čeka da overi sve što treba za neku siću...
E sada treba sve to uzeti u obzir i staviti cenu m2....Kolika je neka fer projektovana zarada Investitora koji oko 3 godine od početka traženja zemljišta do izgradnje i nakon toga garancije za projekat treba da bude, evo ja ne znam...Ako znamo da može da kupi obveznice od države i dobija 6% da ništa ne radi godišnje....
 
Za BNV nisam toliko upućen, ali da kažem da se slažem oko dugovanja i oko tih raznih prednosti u odnosu na druge, teška je tema mnogo subjektivnog osećaja ima u toj gradnji nekome se svidja ceo projekat neko misli da je moglo bolje, oko finansija imaju prednost itd...
Jeste smaraju agencije i ostali sa nekim marketing trikovima i Investitori za te neke stanove koje nisu prodali u izgradnji nego sada kada se izgradila zgrada, ali evo govorim iz ličnog iskustva za zgrade gde gledam stanove da to ostane par stanova neprodatih ili na lošijoj mikrolokaciji ili neki penthausi za koje traze ozbiljne novce, jer im ne trebaju novci za nastavak neke druge lokacije jednostavno jer ga imaju. Za NS ću reći upravo gde sam uzeo lično stan za sene i porodicu u kompleksu gde cena kv ide od 2400-2800+PDV je pre dobijanja gradjevinske dozvole prodato 80% stanova...
Dosta projekata kasni sa izgradnjom zbog projektne dokumentacije i ne dobijanja gradjevinske dozvole, lokacijskih uslova itd...
Sa mnogo ljudi pričam koji bi hteli u izgradnju jer imaju novce da nije to tako jednostavno ceo postupak, kao imam novaca i daj da udjem u to i gradim, trebaš znati celokupan postupak toga, prave ljude(projektante izvodjace advokate itd..) sa svima trebaš ozbiljne Ugovore, može dosta stvari da ne krene kako treba i šta onda? Zato što to i jeste ozbiljan kompleksan posao i ne radi ga svako pa čak i da ima 1-2miliona da uloži u neku manju zgradu ili neki manji kompleks....
I kada najzad neko i krene u izgradnju sa svim tim nekim rizikom i uloženim novcima, koliko god bude ok čovek gledaće koliko se kreću u njegovoj okolini lokaciji stanovi i tako će ih i prodavati....U izgradnji jeftinije da bi i mogao da završi sve i da je miran da isplati svakoga... Pri tome da naglasim neko plaća projektanta pošteno(tak projektant daje poštene plate radnicima) neko plaća Izvodjača pošteno, Nadzora. A neko ne plaća, razlikuju se i ponude koje dobija Investitor pa čak i do 3-5 puta oko nekih usluga. Nekom je anadzor na gradilištu svaki dan, nekome je u kafani i čeka da overi sve što treba za neku siću...
E sada treba sve to uzeti u obzir i staviti cenu m2....Kolika je neka fer projektovana zarada Investitora koji oko 3 godine od početka traženja zemljišta do izgradnje i nakon toga garancije za projekat treba da bude, evo ja ne znam...Ako znamo da može da kupi obveznice od države i dobija 6% da ništa ne radi godišnje....
I samo da dodam - 6-6.5% godišnje BEZ poreza, bez da te boli glava, da te radnici psuju, da se smaraš sa opštinarima. Ništa. Za 3 godine opet uzmeš 20% bez poreza što možda uzme i investitor na kraju a iscima se debelo. Ko god misli da je lako, neka krene sam makar i u krečenje stana svog, pa će da vidi... Uvek sve može i skuplje i jeftinije, ali svako bira.
 
A koje su bile cene hrane 2012.? I tada si mogao da nadjes posao u maksiju i danas mozes, za sve drugo ti i danas treba veza.
Tačno. Pa baš zato i kažem 1000e tada i sada nije isto. Tako da ne možeš da tražiš da cena kvadrata sada bude kao 2012.
Tada u Maksiju (barem u provinciji) NISI mogao da dobiješ posao bez veze (to znam 100%). Za apoteke i kao diplomirani farmaceut si mogao samo sela da dobiješ bez veze i stalno na određeno. Sada svuda pa čak i u BGu posao bez ikakve veze dobijaš. Tada je bila otimačina da radiš u državinim apotekama, danas niko neće da radi u državnoj apoteci već idu u lance (npr. Lily, Benu i slično).... Nije za porediti. Ja sam tada majstore iz Srbije plaćao 80e na dan u NL za renoviranje. Danas za te pare NEĆE da ti rade ni u Srbiji!
 
Sa druge strane je nerealno da cena kvadrata kosta vise nego u mnogim glavnim gradovima EU zemalja. Da li je takvo stanje odrzivo pokazace vreme, a mnogi strucnjaci upozoravaju da nije. Ne mislim na ove strucnjake agente, investitore i preprodavce.
 
Tačno. Pa baš zato i kažem 1000e tada i sada nije isto. Tako da ne možeš da tražiš da cena kvadrata sada bude kao 2012.
Tada u Maksiju (barem u provinciji) NISI mogao da dobiješ posao bez veze (to znam 100%). Za apoteke i kao diplomirani farmaceut si mogao samo sela da dobiješ bez veze i stalno na određeno. Sada svuda pa čak i u BGu posao bez ikakve veze dobijaš. Tada je bila otimačina da radiš u državinim apotekama, danas niko neće da radi u državnoj apoteci već idu u lance (npr. Lily, Benu i slično).... Nije za porediti. Ja sam tada majstore iz Srbije plaćao 80e na dan u NL za renoviranje. Danas za te pare NEĆE da ti rade ni u Srbiji!
2008. su cene nekretnina bile vece nego 2015., iako su plate i cene rasle.
 
Ok pretpostavljam da misliš na BNV, što i jeste da su dobili zemljište(mislim da je država vlasnik 30%), ali ko dobija poziv od novih i manjih Investitora i od koga? Što bi Investitor prodavao za manju cenu kada i po ovoj ceni do sada prodaju i pre dobijanja gradjevinske dozvole i započete gradnje?
Lupeta gluposti, pusti priču
 
2008. su cene nekretnina bile vece nego 2015., iako su plate i cene rasle.
Bile su veće zbog ekonomije i zbog osećaja da će sve da raste i sve da bude dobro. A 2015 su svi bili zabrinuti za poslove, država smanjila plate i penzije. Dinar pao... Sasvim druga priča. Kao što i sada drugačije je zadužiti se u zlatno doba a drugačije u krizi.
2009 npr je u NL bilo jako teško naći posao a kuću kupiti ili iznajmiti lako. Sada je obrnuto. Posao možeš naći kad hoćeš a kuću kupiti ili iznajmiti nemoguća misija. Kolo sreće se okreće.
 
Sa druge strane je nerealno da cena kvadrata kosta vise nego u mnogim glavnim gradovima EU zemalja.

Ako i dalje ljudi daju tu nerealnu kolicinu novca za kvadrat u BG umesto da daju realnu kolicinu novca za kvadrat u Stokholmu, onda je to realno a ne nerealno.

Nerealno je i da je BG bezbedniji od mnogih glavnih gradova EU, da ne kazem Stokholma, pa je tako vec duze vreme te se i za to moze reci da je realno.
 
Tačno. Pa baš zato i kažem 1000e tada i sada nije isto. Tako da ne možeš da tražiš da cena kvadrata sada bude kao 2012.
Tada u Maksiju (barem u provinciji) NISI mogao da dobiješ posao bez veze (to znam 100%). Za apoteke i kao diplomirani farmaceut si mogao samo sela da dobiješ bez veze i stalno na određeno. Sada svuda pa čak i u BGu posao bez ikakve veze dobijaš. Tada je bila otimačina da radiš u državinim apotekama, danas niko neće da radi u državnoj apoteci već idu u lance (npr. Lily, Benu i slično).... Nije za porediti. Ja sam tada majstore iz Srbije plaćao 80e na dan u NL za renoviranje. Danas za te pare NEĆE da ti rade ni u Srbiji!
1250-1280€ je bilo 2011-2015.
Onda su spustili cene za preostale stanove na prizemlju i povucenom spratu za 10-20%.
 
1250-1280€ je bilo 2011-2015.
Onda su spustili cene za preostale stanove na prizemlju i povucenom spratu za 10-20%.
Znači to je ta cena kao i sada 2500e u proseku. Tako se i sada prodaju novogradnje oko Stepe. U dinar ili euro iste. Baš je i kolega @Filip 01 pisao da Elixir nudi čak i za 2300 ako se ne varam.
 
Evo gledam mart sad. Od 1369 ugovora, 900 je 2600e/m2 i niže. Dakle, biće da je malo kupaca spremno da ide preko 3k/m2(što nije tako čudno, doduše).
Videćemo tek april, pošto je mali uzorak. Ali medju ovih 48 obrađenih ugovora za starogradnju (ukupno 74 sa ng) ima čak 30 ispod 2000e/m2.
Da li bi bio od koristi znati medijanu cena kvasrata?
Da pitamo @Wolf i @goran123 da li to ima smisla i da li je izvodljivo?
 
Vrh