Šta je novo?

Cene nekretnina

Jedini objektivni problem je zaposlenje u manjim mestima.

Manji gradovi u Srbiji mogu biti jako dobri za život, samo zavisi kako koji. Nisu svi beda i raspad.
Opet se prica o krajnostima- nisu jedine opcija 'super dobar za zivot' i 'beda, raspad'. Jeste, mogu biti dobri za zivot, ali su i dalje mali gradovi koji nemaju korporacije vec mahom drzavna zaposlenja i manje srpske privatnike. Cak i ako imaju poneku opciju to nije na nivou koji ti ne daje varijetet i slobodu da promenis posao kad ti se ne svidja. A i cesto neguju kulturu i mentalitet manjeg mesta, sto je na kraju dana preferenca ko sta voli. Ja licno ne. Ali to ta manja mesta ne cini losim za zivot. Naprotiv, nekome takva dinamika moze biti preferentna, znam ljude kojima jeste.
 
Sa bahatim(alavim) gov*ima treba isto samo bahato.. let them taste their own medicine...
DA im par njih ponude takve ponude, brzo bj se spustili na zemlju..
Ja bih samo jedno volela da znam- da si ti prodavac koji recimo hoce da proda manji stan da bi kupio veci, i da cujes da su tvoje komsije prodale stanove za tu neku cenu koju sad smatras neprihvatljivom, ti bi cenu po kojoj nudis svoj stan spustio za 20-30% od one po kojoj moze da se proda i sebe uskratio za recimo 30-50k evra zato sto nisi alavo g***o?
 
Rekla bih sve sto fali i svim ostalima koji nisu Bg i NS, imaju od mnogih stvari po malo, od nekih nemaju nista, od vecine nemaju ni priblizan varijetet i opcije koje nude Bg. Sto se tice perpsektive za visoko skolovanje, usavrsavanje i zaposlenje imaju vrlo minimalno. Takodje, jako bitno, imaju mentalitet i stil zivota manjeg grada.
To sve sto pises se tice dece a ne roditelja. Npr Sr. Karlovci su idealno mesto za zivot.
Deca treba da odu od kuce na studije itd itd To su zablude. Sustina je na sta se trosi vreme i da li covek moze da zaradi pristojno iako zivi u manjoj sredini? U manjim mestima se moze ustedeti dosta vremena i onda doci na koncert ili pozorisnu predstavu u BG.
Cak i neke aktivnosti koje mozes da radis i u gradu i u manjem mestu su u gradu mnooogo skuplje. Recimo jahanje konja. Posedovanje čamca, skladištenje istog itd. Pristup organskoj hrani, proizvodnji hrane, sušenje mesa, lovstvo, ribolov itd Da ne pričam o nekoj radnoj sobi u kojoj čovek može da se bavi hobijem a to u 3.5k eur po kvadratu i nije bas izvodljivo...
Da ne pricam o visedecenijskim trendovima u Nemackoj, Austriji itd gde se kvalitet zivota trazi na 10-20 km od centra grada u kuci, blizu neke sume ili jezerceta...
 
Poslednja izmena:
Taчно у мањим местима има мање радних места за нпр. уметнике и научнике пошто нема институција где би они радили.
U pravu si, ali neke (naucne) institucije mogu da se premeste na periferiju, ali i velikih firmi. Odlika decentralizovanih drzava jeste da su im neki od tih istrazivackih centara van 'glavnih centara/gradova'. u US - moj primer, posto sam usko vezan za satelitske komunikacije - ogroman broj firmi je lociran oko NASA centra u Port Canaveral-u (prvi veci centar u okolini jeste Orlando), MS najveci centar jeste i njihov HQ u Redmondu koji se moze definisati kao periferija Sijetla (koji je po nasem recniku "provincija" :) ), Mercedes i dalje najveci R&D je u Sindelfigen-u (predgradje Stutgarta)...
Doduse ovo su sve velike drzave, mozemo uzeti Sloveniju kao lep primer

I kod nas ima lepih primera, ali cinjenica jeste da nam se sve firme i institucije nekako trpaju na nekoliko lokacija i to je to. Sumarski fakultet i institut za sumarstvo u Kneza Viseslava :) (jel su tu zbog rada na terenu i istrazivanja)
 
U pravu si, ali neke (naucne) institucije mogu da se premeste na periferiju, ali i velikih firmi. Odlika decentralizovanih drzava jeste da su im neki od tih istrazivackih centara van 'glavnih centara/gradova'. u US - moj primer, posto sam usko vezan za satelitske komunikacije - ogroman broj firmi je lociran oko NASA centra u Port Canaveral-u (prvi veci centar u okolini jeste Orlando), MS najveci centar jeste i njihov HQ u Redmondu koji se moze definisati kao periferija Sijetla (koji je po nasem recniku "provincija" :) ), Mercedes i dalje najveci R&D je u Sindelfigen-u (predgradje Stutgarta)...
Doduse ovo su sve velike drzave, mozemo uzeti Sloveniju kao lep primer

I kod nas ima lepih primera, ali cinjenica jeste da nam se sve firme i institucije nekako trpaju na nekoliko lokacija i to je to. Sumarski fakultet i institut za sumarstvo u Kneza Viseslava :) (jel su tu zbog rada na terenu i istrazivanja)
To je to. Cela ta prica demetropolizacije je politicka prica. Dok se ne proda BW, nista od toga...
 
Nema veze to sa BW, nego sa time da nemamo nikakvih ozbiljnijih planova za buducnost (mi samo gledamo i planiramo kratkorocno) i da niko ne razmislja o tome na pravi nacin zadnjih XX godina (rekao bih i pola veka). Sada samo vidimo do gde nas je to dovelo, a mozda je i kasno da uradimo bilo sta.
Eto i onaj BIO4 kampus se pravi na Vozdovcu, a moze lagano da se izmesti na jos dalju periferiju (nije mi jasno zbog cega bas mora tu). Takodje u prethodnom postu sam naveo Sumarski fakultet i institut - to su jos komunisti postavili tu (a po meni njemu nije tu mesto)... Milion primera ima, ali nebitno
 
Ponuda je katastrofa a broj oglasa od pre dva meseca pocinje rapidno da opada (Halo Oglasi). Prema kriterijumima koji mene interesuju sredinom novembra sam imao 850 oglasa kao rezultat, sada 520.

Skroz se slažem. Imam utisak da zadnjih 6 meseci ponuda postaje iz meseca u mesec sve gora i gora. Manje-više iste gluposti su na oglasima konstantno, a malo šta novo izlazi.
 
Ponuda je manja jer većina ljudi, naročito u kriznim vremenima, prelazi iz nekretnine u nekretninu ili više nekretnina. Formirali su cenu svoje nekretnine na osnovu cena nekretnina koje žele da kupe. Onda su držali oglase mesecima i kad su videli da ne ide prodaja, odustali su.
 
To sve sto pises se tice dece a ne roditelja
2 poruke iznad ove tvoje sam napisla stvari koje se odnose na roditelje- opcije za promene posla, edukativno usavrsavanje, mentalitet i dinamika, mnostvo kulturnih ustanova i opcija za zabavu i relaksaciju
U pravu si, ali neke (naucne) institucije mogu da se premeste na periferiju, ali i velikih firmi. Odlika decentralizovanih drzava jeste da su im neki od tih istrazivackih centara van 'glavnih
Ma naravno da mogu, ali ja kad ovo pricam, pricam o konkretnom slucaju nase zemlje u sadasnjosti. Kako negde drugde zive gde ja ne zivim, ili kako bismo mi mogli da zivimo da smo uredjenija zemlja je zanimljiva tema, ali samo u domenu hipoteze i pomaze mi oko donosenja odluka ako sam.vec presekla da hocu da zivim ovde.
 
Ma ovo je neki apel na civilnu zaštitu. Moguće i da hoće da se ljudi dodatno uplaše kako bi lakše podneli pad standarda.
Tvoja rečenica je prototip teorije zavere. Jedino što znamo je da ministar odbrane rekao svoje reči.

Švedska je u hladnom ratu imala svoju političku svrhu, (kao)neutralna zemlja, mesto kontakta Natoa(naklonjeno mu) i Sssr-a, i izgleda da je vremenom prestala ta potreba.

@Pera Zdera, daj nam neki info iz prve ruke, mogu i cene nekretnina koje si našao povoljno :D . U poslednje vreme koje god su vesti o Švedskoj, sve neke katastrofe. Iskreno mi nedostaju tvoji postovi sa oglasima povoljnih stanova iz Stokholma, stećiću pogrešan utisak o toj Švedskoj.

 
Nista dok ne krene kuka i motika - posle se ljudi cude kako dolazi do komunisticke revolucije - odnos kapitala i radnika je sve gori u korist kapitala. Meni je finansijski trenutno ekstra iskren da budem - ali ja ni ne radim u Srbiji, tu sam samo lociran, ali nije mi hobi da pisam po sirotinji.
Komunističke revolucije su se desile u feudalnim i generalno nerazvijenim zemljama ili ih je neko sa strane doveo na vlast, kao u Istočnoj Evropi. Ni u jednoj staroj kapitalističkoj zemlji nije izvedena komunistička revolucija. Pokušana je u Nemačkoj u haosu posle I svetskog rata, ali nije uspela.

Oduzeti stanove onima koji imaju nekoliko, da se da onima koji nemaju garantovano vodi u dugoročno siromaštvo celog društva. Zašto bi se neko cimao da stvori nešto ako će mu to oduzeti.

U Portugaliji su odredili cene rente na niskom nivou pa je to dovelo do propadanja stambenog fonda jer se gazdama nije isplatilo da ulažu išta u stanove i generalno su vodili socijalističku politiku sedamdesetih i bili su najsiromašnija zemlja Zapadne Evrope. Džabe im bile bivše kolonije.
 
"Stare" kapitalističke zemlje su imale jake i otporne režime, potpomognute snažnom buržoaskom klasom koja je aktivno radila i podržavala gušenje organizacija koje su baštinile socijalističke ideje. Eksploatacija kao model proizvodnje je kod njih bila dosta dublje ukorenjena od istočnoevropskih zemalja, te je i režim koji je održavao mnogo teže oboriti i resetovati.

Amerika je primer zemlje koja je izrasla iz kapitalizma, i uz svo njihovo bogatstvo stvoreno eksploatacijom i socijalnom nebrigom za stanovništvo, pola stanovništva im ima standard kao da su u Vijetnamu.
 
Amerika je primer zemlje koja je izrasla iz kapitalizma, i uz svo njihovo bogatstvo stvoreno eksploatacijom i socijalnom nebrigom za stanovništvo, pola stanovništva im ima standard kao da su u Vijetnamu.

Zanimljivo poređenje: amerikanci imaju loš standard kao u jedoj od retkih preostalih komunističkih zemalja. To govori u prilog novoj socijalnoj revoluciji ili šta?
 
"Stare" kapitalističke zemlje su imale jake i otporne režime, potpomognute snažnom buržoaskom klasom koja je aktivno radila i podržavala gušenje organizacija koje su baštinile socijalističke ideje. Eksploatacija kao model proizvodnje je kod njih bila dosta dublje ukorenjena od istočnoevropskih zemalja, te je i režim koji je održavao mnogo teže oboriti i resetovati.

Amerika je primer zemlje koja je izrasla iz kapitalizma, i uz svo njihovo bogatstvo stvoreno eksploatacijom i socijalnom nebrigom za stanovništvo, pola stanovništva im ima standard kao da su u Vijetnamu.
Ta buržoazija je napravila te zemlje bogatim znanjem, konkurencijom i inovacijama. Istočnoevropske zemlje, kao i pre toga Nemačka su bile udaljenije od centra naučne i industrijske revolucije pa su se kasnije razvijale. Ni Poljaci, ni Mađari, ni Rumuni, pa ni mi nismo hteli komunizam, on je nametnut Staljinovim tenkovima.

Te priče o eksploataciji su uglavnom besmislice. To je isto kao priča da u Aziji ljudi rade u fabrikama za smešne pare, a u realnosti, osim onih slučajeva kao što je Foxon u zemlji gde su komunisti na vlasti, ljudi su jedva čekali da počnu da rade u fabrici na suvom, za solidnu lovu u njihovoj zemlji, umesto da rmbače po kiši, vetru i suncu kao seljaci.

Proces koji se desio širom Evrope i kasnije sveta. Seljaci su jedva dočekali da rade u fabrikama. U Engleskoj su radnici u automobilskoj industriji mogli da priušte automobile pre Drugog svetskog rata.

U Americi tolika nebriga bila, a komunistička partija nikad nije dobila iole značajnu podršku. U Kaliforniji Demokrate sa socijalnim programom postigli da se ljudi iseljavaju, a ulični kriminal nikad veći.
 
Ok, hvala na inputu.
Stvarno nemam nameru da gubim vreme na objašnjavanje na koliko nivoa nisi u pravu, previše sam puta u životu vodio ovakve rasprave da znam da to nema nikakvog smisla.
 
Gde su oni sto su se zalili da im hladno u Svedskoj. Danas u Stokholmu 1° a kod na -6 u Beogradu. Dodji @keks da se ugrejes i vidis konacno Nobelov muzej 😆
Izuzetan post koji je okacio popbege gde je uporedio Bukurest i Beograd. Mozemo mi da naklapamo o svemu i svacemu, ali ovakva poredjenja najbolje demantuju investitorske i agencijske vapaje i placene clanke.
 
Komunističke revolucije su se desile u feudalnim i generalno nerazvijenim zemljama ili ih je neko sa strane doveo na vlast, kao u Istočnoj Evropi. Ni u jednoj staroj kapitalističkoj zemlji nije izvedena komunistička revolucija. Pokušana je u Nemačkoj u haosu posle I svetskog rata, ali nije uspela.

Oduzeti stanove onima koji imaju nekoliko, da se da onima koji nemaju garantovano vodi u dugoročno siromaštvo celog društva. Zašto bi se neko cimao da stvori nešto ako će mu to oduzeti.

U Portugaliji su odredili cene rente na niskom nivou pa je to dovelo do propadanja stambenog fonda jer se gazdama nije isplatilo da ulažu išta u stanove i generalno su vodili socijalističku politiku sedamdesetih i bili su najsiromašnija zemlja Zapadne Evrope. Džabe im bile bivše kolonije.
Slazem se treba ukinuti komunizam za investitore koji dobijaju besplatno zemljiste na najboljim lokacijama.

Kapitalizam nije da pustis kapital i investitore da rade sta hoce. Drzava mora da intervenise u pojedinim situacijama da bi obezbedila fer trzisnu utakmicu i konkurenciju.
Profit treba samo da bude posledica, a nije sustina kapitalizma, sustina kapitalizma je takmicenje ko moze da pruzi bolju uslugu gradjanima, i onaj koji pruza najbolju uslugu treba da opstane.
Kod nas invesittori ne pruzaju odgovarajucu uslugu gradjanima, i kao sto se krava koja ne daje mleko kolje, tako i ove investitore - to jest njihova preduzeca treba eliminisati sa trzistva efikasnijim preduzecima.

E sada zasto se ne pruza odrgovarajuca usluga kada su u pitanju stanovi:
Drzava je monopolista na trzistu kada su u pitanju parcele za izgradnju, drzava da hoce moze da spusti cenu stanova na 1000 evra. To bi uradila tako sto bi liberalizovala trziste nekretnina - dovodjenjem efikasnijih preduzeca za izgradnju stanova - na primer Bogoljuba, Kineze itd... i tako sto bi beskonacne povrsine pogodne za izgradnju dala na raspolaganje investitorima. To drzava ne radi zbog nekih od sledecih razloga:
1. Nesposobna je
2. Vrsi kradju kapitala sopstvenih gradjana u saradnji sa stambenom mafijom
3. Ima svoju racunicu hoce vece prihode od poreza, vece cene parcela za izgradnju itd...
 
Slazem se treba ukinuti komunizam za investitore koji dobijaju besplatno zemljiste na najboljim lokacijama.

Kapitalizam nije da pustis kapital i investitore da rade sta hoce. Drzava mora da intervenise u pojedinim situacijama da bi obezbedila fer trzisnu utakmicu i konkurenciju.
Profit treba samo da bude posledica, a nije sustina kapitalizma, sustina kapitalizma je takmicenje ko moze da pruzi bolju uslugu gradjanima, i onaj koji pruza najbolju uslugu treba da opstane.
Kod nas invesittori ne pruzaju odgovarajucu uslugu gradjanima, i kao sto se krava koja ne daje mleko kolje, tako i ove investitore - to jest njihova preduzeca treba eliminisati sa trzistva efikasnijim preduzecima.

E sada zasto se ne pruza odrgovarajuca usluga kada su u pitanju stanovi:
Drzava je monopolista na trzistu kada su u pitanju parcele za izgradnju, drzava da hoce moze da spusti cenu stanova na 1000 evra. To bi uradila tako sto bi liberalizovala trziste nekretnina - dovodjenjem efikasnijih preduzeca za izgradnju stanova - na primer Bogoljuba, Kineze itd... i tako sto bi beskonacne povrsine pogodne za izgradnju dala na raspolaganje investitorima. To drzava ne radi zbog nekih od sledecih razloga:
1. Nesposobna je
2. Vrsi kradju kapitala sopstvenih gradjana u saradnji sa stambenom mafijom
3. Ima svoju racunicu hoce vece prihode od poreza, vece cene parcela za izgradnju itd...


Mene su ovde na temi ubedjivali da ce ovo ukida je naknade za konverziju da digne cene sta ova jer ‘investitori imaju jos veci profit pa ke moraju da spustaju’ sada ispade da treba drzava da im poklanja zemljiste da bi imali jeftine stanove.

Inace, ti Kinezi koji tako jeftino i efikasno grade imaju po cuvenom Numbeo daleko gori odnos primanja/cene kvadrata od nas. I pored tako visokih cena, videli smo kaskadni bankrot nekoliko ogromnih kineskih kompanija koje se bave stanogradnjom. Oprezno sa prizivanjem veceg upliva drzave.
 
2 poruke iznad ove tvoje sam napisla stvari koje se odnose na roditelje- opcije za promene posla, edukativno usavrsavanje, mentalitet i dinamika, mnostvo kulturnih ustanova i opcija za zabavu i relaksaciju
Sve to vazi za radnicku klasu koja radi od 9-17 i mora u kancelariju. Sustinski, to je radno vreme od 8 do 19 kad se ukljuci putovanje do posla, prekovremeno itd. Ako je blizu posao onda super, to je premija, pa blizu bazen na koji ne ide (na 11. aprilu nema guzve u jutarnjem radnom terminu a to je jedan od dva bazena za ceo NBG ... ima neki privatni) , ode u pozoristem GSPom jednom u mesec dana i covek pomisli kako je uspeo.
Za ove sto imaju vise ne gleda se nista od ovih stvari sto si navela. Pogledaj Kosmaj. Imaju privatnu osnovnu i srednju skolu. Puna skola djaka gde deca igraju tenis, jasu konje itd. Ima sardzaja za one koji su sebi omogucili "da novac radi za njih" a ne obrnuto.
Eno Zukerberg otiso na selo i gaji goveda :)
Opet pogledaj standarde u razvijenim zemljama. Zive ljudi gde im je lepo a ne blizu posla ili lokacije gde mogu da menjaju poslove :)
 
Poslednja izmena:
Mislim da ljudi malo idealizuju zivot na selu i u malim mestima. Da, nekima ta manja mesta i sela odgovaraju, to je cinjenica, ali to je manjina: penzioneri, frilenseri,... Ali sela i mala mesta u Srbiji i sela, mala mesta i periferija velikih gradova u inostranstvu se razlikuju kao nebo i zemlja.
Kad stranci dodju u Srbiju, uglavnom dodju u Beograd.
Kad nasi idu u inostrasntvo, idu podjednako u mala i velika mesta.Ja recimo u Austriji znam vise ljudi koji zive u Gracu nego u Becu. Znam i neke iz Salcburga. Znam ljude koji su otisli u Nemacku u neka mala mesta od 50-60k ljudi i nasli solidne poslove. Tamo mala mesta imaju daleko vise perspektive i pruzaju daleko kvalitetniji zivot nego u Srbiji.
Isto kad je rec o periferiji gradova. Ja nigde na ovom forumu nisam video da neko od vas razmatra periferiju Beograda. Svi ste kupili stanove ili planirate da kupite stanove u centralnim gradskim opstinama. Ako je periferija prihvatljivo resenje, zasto niko tamo ne kupi?
Problem kad zivis u malom mestu u Srbiji je taj sto zelis recimo barem neki normalan posao, dok u vecini mesta takav posao ne mozes da nadjes, pa moras da ides u veci grad. A u vecem gradu centar je preskup, ali je i periferija preskupa s obzirom na to sta nudi, tj. ne nudi. I sad ljudi imaju dilemu: Ako ostanu da zive tu gde zive, perspektiva im je nula. Ako se sele, ne znaju sta je gora opcija, preskup centar ili malo jeftinija periferija odakle ti treba sat vremena do centra. Da Beograd ima metro i da je recimo Mirijevo 1k-1.5k evra, to bi bilo super. Ovako je preskupo.
I tvrdnja da svi zele da zive u centru se pogresno koristi. Ljudi zele da zive u centru, ali ne zato sto zele luksuz, nego zato sto je periferija katastrofa. Luksuz je kad imas puno dobrih opcija a ti zelis najbolju. A ako su sve opcije lose, a ti hoces da izaberes najmanje losu, to nije luksuz.
 
Vrh