Šta je novo?
Od:
Filteri

Cene nekretnina

keks je napisao(la):
Antverpen je u Belgiji.
Kliknite za proširenje...
Dok sam čitao članak iz Politico, pročitao sam o saradnji Belgijske i Holandske policije u sprečavanju kriminala, pa sam stavio podatak za Holandiju. Moja greška.

ALI TO NE MENJA SUŠTINU :)

A evo ti podatak za Belgiju: 43.8% vlasnika nekretnina u Belgiji ima stambeni krediti. Znači skoro svaka druga nepokretnost je u ovom trenutku finansirana od strane stambenog kredita. (Tu ne ulaze već otplaćeni krediti).

Tako da je jasno koliko je učešće keša (između ostalog od sive ekonomije, krađa i lopovluka, korupcije, droge, isl.) i uticaj na cene nekretnina u Srbiji.
 
VeniVidiVici je napisao(la):
Dok sam čitao članak iz Politico, pročitao sam o saradnji Belgijske i Holandske policije u sprečavanju kriminala, pa sam stavio podatak za Holandiju. Moja greška.

ALI TO NE MENJA SUŠTINU :)

A evo ti podatak za Belgiju: 43.8% vlasnika nekretnina u Belgiji ima stambeni krediti. Znači skoro svaka druga nepokretnost je u ovom trenutku finansirana od strane stambenog kredita. (Tu ne ulaze već otplaćeni krediti).

Tako da je jasno koliko je učešće keša (između ostalog od sive ekonomije, krađa i lopovluka, korupcije, droge, isl.) i uticaj na cene nekretnina u Srbiji.
Kliknite za proširenje...
Šta je suština? To što procentualno ima više kredita u Belgjji nego Srbiji je pokazatelj da se stanovi kupuju prljavim novcem? Nivo zaključivanja na nivou Hristijane.
 
Analitičar je napisao(la):
Šta je suština? To što procentualno ima više kredita u Belgjji nego Srbiji je pokazatelj da se stanovi kupuju prljavim novcem? Nivo zaključivanja na nivou Hristijane.
Kliknite za proširenje...

Ne, nego samo bazirano na činjenicama. Evo npr. koliko ko ima para na štednji:

- Srbi (6.8 miliona stanovnika): 15 milijardi evra
- Slovenci (2.1 miliona stanovnika): 27 milijardi evra
- Hrvati (3.9 miliona stanovnika): 35.2 milijarde evra
- Belgijanci (11.5 miliona stanovnika): 485 milijardi evra

Ajde da kažemo da je taj novac "čist" jer je kao prošao kroz banke. I jel vidiš razliku koliko novca građani koje zemlje imaju? Takođe, vodi računa da svi ovi ostali imaju mogućnost da ulažu i u druge oblike investicija (obveznice, akcije, fondovi...) što je daleko manje rasprostranjeno u Srbiji. Jel shvataš koliko "malo" čistog novca ima kod nas? A opet se nekretnine prodaju u kešu. Ne kažem da je sav keš "prljav", ali je očigledno udeo prljagov kod nas, na daleko višem nivou.
 
vradovic je napisao(la):
biznis.telegraf.rs

Sara već mesecima u Beogradu traži da kupi stan, a nekretnine ni na vidiku: "Gde su vam ti jeftini kvadrati?!"

Ekipi Telegraf Biznisa javila se jedna Beograđanka Sara (puno ime je poznato redakciji) koja je odlučila da podeli, kako kaže, svoju muku u potrazi za stanom u Beogradu. Kako nam je ispričala, njena potraga traje već mesecima, a sve što ima da poruči staje u jednu rečenicu \
biznis.telegraf.rs biznis.telegraf.rs
Kliknite za proširenje...
Tužna priča o Sari (ime poznato redakciji - not) i njenom neispunjenom snu da poseduje stan u Beogradu.

Cena članka 1000 din + PDV
 
VeniVidiVici je napisao(la):
Ne, nego samo bazirano na činjenicama. Evo npr. koliko ko ima para na štednji:

- Srbi (6.8 miliona stanovnika): 15 milijardi evra
- Slovenci (2.1 miliona stanovnika): 27 milijardi evra
- Hrvati (3.9 miliona stanovnika): 35.2 milijarde evra
- Belgijanci (11.5 miliona stanovnika): 485 milijardi evra

Ajde da kažemo da je taj novac "čist" jer je kao prošao kroz banke. I jel vidiš razliku koliko novca građani koje zemlje imaju? Takođe, vodi računa da svi ovi ostali imaju mogućnost da ulažu i u druge oblike investicija (obveznice, akcije, fondovi...) što je daleko manje rasprostranjeno u Srbiji. Jel shvataš koliko "malo" čistog novca ima kod nas? A opet se nekretnine prodaju u kešu. Ne kažem da je sav keš "prljav", ali je očigledno udeo prljagov kod nas, na daleko višem nivou.
Kliknite za proširenje...
Ok, ali šta ti to govori? U Srbiji ne postoji trziste kapitala i investicioni instrumenti su limitirani u odnosu na druge razvijene zemlje Evrope. Shodno tome, 99% ljudi koji imaju novac u Srbiji plasiraju u stan u Beogradu. Tako da ne vidim sta je tu sporno, niti kako si na osnovu ovih podataka zaključio da je većina novca na tržištu nekretnina "prljavo". Uostalom, ako si ikada kupio stan bilo gde, čak i u Beogradu, to ne možeš uraditi tako što doneses džak para. Znaci, ako bi hipoteticki želeo da iskoristiš "prljav" novac da kupiš stan, prvo bi morao da podmitis nekog u banci ko bi prihvatio depozit bez provere porekla, pa zatim i notara koji bi overio takav ugovor o kupoprodaji. Neko ko ubaci takav novac u banku može ga jednako koristiti da stavi na štednju, kupi obveznice ili ma bilo koji drugi način, jer je taj novac već "opran" samim tim što je planiran u legalne tokove. Dakle, kakve veze ima trziste nekretnina na pranjem novca?
 
Analitičar je napisao(la):
Dakle, kakve veze ima trziste nekretnina na pranjem novca?
Kliknite za proširenje...
Apsolutno nema nikakve veze. Podjednako kao što je Srbija evropski ekonomski tigar.

A koga zanima:

MONEY LAUNDERING TYPOLOGIES IN THE REPUBLIC OF SERBIA

How money from drug sales in Serbia ends up on the real estate market

Concrete and Cash: The Dirty Money Behind a Balkan Building Boom

Understanding Money Laundering in Real Estate

Money laundering also increases real estate prices in Serbia

itd. itd.

Ima pranja novca preko tržišta nekretnina u celom svetu, i to nije tajna. Samo je uticaj istog u Srbiji daleko veći, jer je naše tržište plitko, a količina prljavog novca srazmerno veća nego na razvijenijim tržištima.
 
Da li tvojom metodologijom sugerišeš da je visoka cena kvadrata stana u Ljubljani posledica prisustva prljavog novca?

Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre4,712.57 €3,800.00-6,000.00
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre3,623.73 €2,750.00-5,000.00
Kliknite za proširenje...

Cost of Living in Ljubljana

Average prices of more than 40 products and services in Ljubljana, SloveniaOct 2024. Prices of restaurants, food, transportation, utilities and housing are included.
www.numbeo.com www.numbeo.com
 
keks je napisao(la):
Da li tvojom metodologijom sugerišeš da je visoka cena kvadrata stana u Ljubljani posledica prisustva prljavog novca?



Cost of Living in Ljubljana

Average prices of more than 40 products and services in Ljubljana, SloveniaOct 2024. Prices of restaurants, food, transportation, utilities and housing are included.
www.numbeo.com www.numbeo.com
Kliknite za proširenje...
Po milioniti put se vracamo na numbeo. Ljubljana ima neznatno vece cene nekretnina u odnosu na Beograd a duplo vece plate. Srazmerno standardu koji tamo imaju, nekretnine su dosta povoljnije u odnosu na Beograd, sto znaci da tamo verovatno cirkulise mnogo manje prljavog novca.
 
iv4n je napisao(la):
Po milioniti put se vracamo na numbeo. Ljubljana ima neznatno vece cene nekretnina u odnosu na Beograd a duplo vece plate. Srazmerno standardu koji tamo imaju, nekretnine su dosta povoljnije u odnosu na Beograd, sto znaci da tamo verovatno cirkulise mnogo manje prljavog novca.
Kliknite za proširenje...
Nisam razumeo, jel numbeo relevantan izvor ili ne, ili ipak ga koristimo kako vetar duva? Ima u EU gradova gde je odnos između lokalne kupovne moći i cene kvadrata još nepovoljniji nego u BG, pa šta to znači, da i tamo cveta kriminal i ulaganje prljavog novca na trziste nekretnina?

Cost of Living Comparison Between Prague, Czech Republic And Belgrade, Serbia

www.numbeo.com www.numbeo.com
 
Analitičar je napisao(la):
Nisam razumeo, jel numbeo relevantan izvor ili ne, ili ipak ga koristimo kako vetar duva? Ima u EU gradova gde je odnos između lokalne kupovne moći i cene kvadrata još nepovoljniji nego u BG, pa šta to znači, da i tamo cveta kriminal i ulaganje prljavog novca na trziste nekretnina?

Cost of Living Comparison Between Prague, Czech Republic And Belgrade, Serbia

www.numbeo.com www.numbeo.com
Kliknite za proširenje...
Izguglao sam na brzinu.

Detail článku

VESSAN has been on the real estate market since 2007. We specialize in the sale of investment real estate in new buildings. We manage residential and comme
www.vessan.eu www.vessan.eu
U Ceskoj se godisnje odobri oko 50.000 stambenih kredita ukupne vrednosti oko 5 milijardi EUR, sto iznosi oko 100.000 evra po stambenom kreditu.
Vrednost se razlikuje od godine do godine, ali tu je negde, reda velicine.
Kod nas se godisnje odobri oko 10.000 stambenih kredita (https://biznis.rs/vesti/srbija/u-2022-godini-prepolovljen-broj-odobrenih-stambenih-kredita/), sto je 5 puta manje za zemlju priblizno iste velicine. Vrednost stambenih kredita godisnje iznosi oko 600 miliona evra (na osnovu istog izvora, 616 mlrd RSD - 554 mlrd RSD za 11 meseci, pa kad to skaliramo, konvertujemo i zaokruzimo dodjemo tu negde).
Ne znam koliko ukupno nekretnina prometuju, ali ne verujem da je mnogo vise od nas, posto su zemlja priblizno iste velicine.
Verujem da Ceska ima i daleko veci broj turista, a i palte su vece, ali hajde da uporedimo samo kreditna zaduzenja.
Zakljucak je da Cesi uzimaju 5 puta vise kredita od nas i ukupna vrednost tih kredita je oko 10 puta veca nego vrednost stambenih kredita kod nas. Nek je da uzimaju i 3 puta vise kredita u ukupnom iznosu vecem 5 puta, opet je drasticna razlika.
Ali sta ces kad oni nisu tigrovi i nemaju kes kao mi, pa moraju iz kredita da kupuju nekretnine. :)
Uglavnom, samim tim sto nekretnine u vecoj meri kupuju kreditima je pokazatelj da imaju manje prljavog novca.
Inace, prema numbeo, Prag je povoljniji za kupovinu nekrentine od Beograda (https://www.numbeo.com/property-investment/region_rankings.jsp?title=2023-mid&region=150)
Inace, Ceska ima 5 puta vece prihode od turizma od Srbije (https://www.atlasbig.com/en-us/countries-tourism-income), 7 milijardi USD prema 1.3 milijardi USD, a s obzirom da je Prag grad u EU, turisticki mnogo popilarniji grad od Beograda, rekao bih da je to jedan od bitnijih razloga zbog cega on odskace od nekih drugih Evropskih gradova (iako je i dalje povoljniji od Beograda). Takodje verujem da postoje i neki razlozi lokalnog tipa karakteristicni za Cesku, ali nisam upoznat sa njihovim trzistem, pa ne mogu da pricam, ali je cinjenica se kod nas na trzistu vrti mnogo vise prljavog novca.
 
Sam si sebi odgovorio, 5 = 5.
iv4n je napisao(la):
Zakljucak je da Cesi uzimaju 5 puta vise kredita od nas
Kliknite za proširenje...
iv4n je napisao(la):
Inace, Ceska ima 5 puta vece prihode od turizma od Srbije
Kliknite za proširenje...
Prag ima toliko turista da lokalci ne mogu da žive u gradu, što od cena, što od turista, tako mi makar reče skoro Čeh sa kojim sam razgovarao. Takođe je iz navedenih razloga rekao kako uživa u Beogradu.

iv4n je napisao(la):
ali je cinjenica se kod nas na trzistu vrti mnogo vise prljavog novca.
Kliknite za proširenje...
Moguće. Ne bih znao koliko se smatra za malo i mnogo vrtenja prljavog novca, po standardima EU, gde je Srbija kandidat. Ali, i dalje nisi dokazao "činjenicu".
 
Poslednja izmena:
HOA ko njih bira jel vlasnici kuća mnogo su se ti razbahatili cudi me sto ih ljudi trpe ej sta te briga koliko cu kola parkirati na mom placu
I koliko će mi paket od dostave biti ispred vrata
 
Anon je napisao(la):
Pozdrav ljudi. Evo i mene posle par meseci da ispisem analize za 2024. Ovo nije nesto iz glave, analizirao sam brdo chart-ovao, prolazio kroz istoriju i postoje 2 scenarija koja mogu da se dese u 2024.

FED je na poslednjem meet-u bio poprilicno pozitivan i pricali su naravno o kamatama koje ce spustati kroz 2024 i to 3x. Na meet-u pre toga a i dosta ljudi zna ovde su pricali kako ce drzati visoke kamate na duze staze sve do 2025. Trziste je naravno znalo da od te price nema nista i znaju koliko je FED izgubio svaki kredibilitet jer apsolutno nikada nisu bili u mogucnosti da ekonomiju vrate na normalu bez posledica.
Trziste se kladi da ce FED spustati kamate 6x sledece godine iz razloga sto znaju da recesija dolazi definitivno 2024 i u tom momentu krece nezaposlenost.
U tom momentu se desavaju dve stvari, rast nezaposlenosti i dodatno usporavanje ekonomije. Na osnovu ranijih desavanja, trziste se kladi da ce zbog moguceg jakog skoka nezaposlenosti morati da spuste kamate agresivno (otud onih 6x sto sam spomenuo) i naravno gledano kroz 20 godina, spustanje kamate je uvek bilo agresivno, nikada postepeno.
Agresivno spustanje kamate se radi da bi se ekonomija vratila sto pre na svoje noge.
Ono sto je nama bitno je da dok traje recesija tada se desava DEFLATION i tada se spustaju cene svega, trziste akcija padaju, posedi, izvlaci se likvidnost iz svega i dolar ce tada samo jacati.
E sad dva scenarija koja mogu da se dese i to su 2 scenarija o kojima je ovde stalna rasprava.

Prvi scenario: Trziste se kladi da ce opet krenuti stampanje novca kada se agresivno spuste kamate i moracu da razocaram ljude koji cekaju pad cena, od pada cena stanova tada nema nista jer ce opet svi posedi da skoce zestoko ALI postoji jedan jako veliki problem, ako to urade onda bi bull market i dizanja cena trajalo sve do 2026 (otprilike toliko traje ciklus) i inflacija bi u USA sigurno bila duplo od peak-a koji je bio, vrlo moguce da bi igrala na oko 20%, sto bi u Srbiji bilo izmedju 30% - 40%. Razlika izmedju bogatih i siromasnih bi bila ogromna. Jos jedan razlog zasto bi morali da urade spustanje agresivno i stampanje je zbog ogromnog deficita koji ih ceka, oko 2 triliona dolara koje moraju da stvore na neki nacin, ako uzmu jos duga sa visokim kamatama onda taj deficit za onu tamo godinu biva dosta veci. Takodje sam mislio da ce morati da urade to zbog izbora i mozda i hoce posto je Biden u pitanju ali izbori su takodje bili i 2008 tako da je to jedno mozda.

Drugi scenario: Scenario za koji svaki analiticar kojeg pratim misli da ce se desiti i scenario koji bi trebalo da se desi je da kada dodje recesija, ne bude naglog spustanja kamata, nema stampanja novca i puste da se sve izduva. Razlog zasto bi ovo moglo da se desi je upravo inflacija jer bi FED u tom momentu tacno znao sta ce se desiti ako krenu sa stampanjem jer nemaju vise taj luksuz da stampaju bez posledica kao ranije. Samo na osnovu toga bi morali da prestanu sa tim. QE ili stampanje bi svakako u nekoj formi morao da se desi samo to ne bi bilo agresivno kao sto smo imali slucaj sa COVID-om.

Takodje istorijski gledano, onog momenta kada FED krene sa prvim spustanjem kamata, tada po obicaju trziste akcija krece da puca.

Zakljucak je da svakako spustanje cena stanova jos se ne ocekuje jer jos se nista nije desilo, trziste se zapravo od pocetka 2023 oporavilo i verujem da ce ici jos gore sve do tog prvog spustanja kamata (nesto ranije jer ce trziste reagovati na vreme).
Spustanje cena stanova ce se desiti kada krenu price o recesiji, nezaposlenosti i tezim ekonomskim uslovima.

Izvinjavam se na vecem post-u, hteo sam da podelim jer znam koliko bi meni znacilo, pogotovu ako ocekujem pad cena stanova.
Kliknite za proširenje...
Uz duzno poštovanje za trud, mislim da je najrealnije 3.scenario a to je da je USA konačno shvatila da više nije jedini svetski igrač i da mora da pristupi sledećem scenariu:
Da raste 3-4% godišnje, da zategne poresku politiku, da dodatno krene da štiti domaću privredu, da drži inflaciju do 3%, da dodatno oteža odobrenje kredita na hoisung marketu, da štampa pare u meri kao u vreme administracije Buša juniora, dakle samo za neto useljenike i realne kreditne plasmane, Štampanje para nije štetno ako je ciljano, u tom slučaju je i blagotvorno na domaću ekonomiju.. Da drži nezaposlenost nisko i da liberalizuje dodatno imigrantski deo sa ostatkom Amerike (Meksiko i ekipa), pošto im oni postaju najveći spoljno-trgovinski partneri.. Da obeshrabi poreskom politikom investicije, pre svega ka Aziji, a da se okrene Američkom i evropskom tržištu..

Ukratko, da se vrati politici bližoj 'zlatnom standardu' i Mastrihtu nego ovom kaubojskom varijantom..

Što se tiče realestate tržišta, pre svega da ne dozvoli naglo poskupljenje nekretnina pametnom politikom FED-a i ostale ekipe koja kreira igru, da preuzme dobre primere iz Zapadne Evrope oko socijalnog stanovanja itd. AKo pobede Republikanci, to će se vrlo verovatno biti narativ od 2025.godine.

Mislim da je izvesno da će USA BDP sledeće godine biti u rastu minimum 3%, tako da od krize 99% nema ništa. Oni ove godine rastu jako lepo sa ovim kamatama, tako da ne vidim razlog i da sledeće ( izborne) godine ne ponove rezultat.
Njihov dug i dug evropskih zemalja nisu za poredjenje, iz prostog razloga.. Kome duguje USA, odnosno struktura duga, nije nešto što njima može da naudi mnogo. Kome duguju Italija, Španije, Grčka i ostali? Kakva je struktura ekonomija koje taj dug vraćaju? To je neuporedivo
 
hazard je napisao(la):
hajde sad ljudi, skoro je ceo svet tokom 2000ih okusio nekretninski balon. To je bio slucaj i u Beogradu, kao sto je bio slucaj i u Londonu, i po mnogim americkim gradovima... Ta iracionalna ideja da cene nekretnina mogu samo rasti (i ako se to nije desilo - nikad) je zahvatila i nas. Takodje, u tu visoku cenu nekretnina kod nas bila su ugradjena i neka ocekivanja o buducim ekonomskim kretanjima zemlje, neka koja su se cinila skroz realno ali ipak iz ovog ili onog razloga nisu ispunjena (stopa ekonomskog rasta, rasta standarda, reformi, tempo prilaska EU, itd.) a neka koja su bila nerealna. I da ne zaboravimo da se u jednom trenutku delom i nekretninski balon generisan na CG primorju "prelio" u Beograd.

U svakom slucaju stopa rasta koja je postojala od 2000. pa do vrhunca trzista se nece ponoviti.
Kliknite za proširenje...
lepo je osvrnuti se na ovaj komentar dok je cena kvadrata bila 1000 eur. Isto se prica i danas na 3000, a to je ''moraju da padnu cene''
 
VeniVidiVici je napisao(la):
Ne, nego samo bazirano na činjenicama. Evo npr. koliko ko ima para na štednji:

- Srbi (6.8 miliona stanovnika): 15 milijardi evra
- Slovenci (2.1 miliona stanovnika): 27 milijardi evra
- Hrvati (3.9 miliona stanovnika): 35.2 milijarde evra
- Belgijanci (11.5 miliona stanovnika): 485 milijardi evra

Ajde da kažemo da je taj novac "čist" jer je kao prošao kroz banke. I jel vidiš razliku koliko novca građani koje zemlje imaju? Takođe, vodi računa da svi ovi ostali imaju mogućnost da ulažu i u druge oblike investicija (obveznice, akcije, fondovi...) što je daleko manje rasprostranjeno u Srbiji. Jel shvataš koliko "malo" čistog novca ima kod nas? A opet se nekretnine prodaju u kešu. Ne kažem da je sav keš "prljav", ali je očigledno udeo prljagov kod nas, na daleko višem nivou.
Kliknite za proširenje...
Srbija nije uporediva sa Slovenijom i Hrvatskom, Belgiju ne bih komentarisao.
Hrvatska sa 1200 ostrva i takvom obalom, gde 50% stanovništva za 3 meseca inkasira 5-6 milijardi eura na račune fizičkih lica može da se poredi sa UAE, Grčkom, Španijom, POrtugalom, Singapurom, sa uporedivim ekonomijama. Oni su ludi ako stvarno drže cca 30 milijardi eura na deviznim računima, na smešnim kamatama u bankama. Praktično oni bacaju 2 milijadi eura godišnje u vetar, ako je istina da su te pare na depozitima u banci. Možda je info da imaju ukupno toliko para sa penzionim fondovima, pa bi donekle imalo smisla..

Slovenije je jedna od najuredjenijih zemalja na svetu, po meni u prvih 10 sigurno. Srbija i SLovenije, po meni imaju dve zajedničke stvari, što su nekad bile u istoj državi i što se i jedna i druga 'zovu na slovo S'.

Uporedive privrede sa našom su BIH, Bugarska, Madjarska, Makedonija, Gruzija...
Debilitet svoje vrste da siromašna zemlja kao Srbija na računima u banci ima 15 milijardi eura:(:(:cry:
Razumljiva anomalija, s obzirom na komunističko nasledje, ali mindset koji je direktno povezan sa situacijom u kojoj se društvo trenutno nalazi.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh