"BW Residences" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks | 68 000 m²]

[Zuma]

louderick » 18 Mar 2018 08:07 pm[/url]":36ocq620]a ambijentalna celina evropskog grada je:...? skadarlija? kosančićev venac? to su, na zalost, mikrolokacije... valjda ste putovali napolje da vidite kako stare celine zaista izgledaju i kojeg su obima.....

Pa to u svakom slučaju jeste deo grada o kojem sada pričamo. Duž Kneza Miloša i sa obe strane Kalemegdansko Terazijskog grebena. A bilo bi šaljivo da Beograd ima iste kriterijume urbane očuvanosti i vrednosti kao Pariz ili London. Mi treba da čuvamo ono što je očuvano za standarde grada koji je rušen, bombardovan i spaljivan ovoliko puta kao Beograd. To će nam biti sasvim dovoljno. Ne razumem kao neko može da krene sa idejom da je to bezvredno, pa ćemo sada tik uz njih praviti kule od po 100 metara sa konačnim ciljem "sasvim Novog Beograda u starom", tj neke vrste Menhetna ili urbane papazjanije posle koje čoveku samo muka može da pripadne. Šta fali ovoj arhitekturi?

 

[louderick]

pa fali joj sto je tamo nema, a bila je, a suludo je graditi je u 21. veku...

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

 

[Zuma]

To što je ostalo je sasvim dovoljno za jasno profilisanu urbanu ambijentalnu celinu. Samo ga ponekad treba i održavati pa će izgledati sasvim drugačije.

 

[louderick]

To što je ostalo je sasvim dovoljno za jasno profilisanu urbanu ambijentalnu celinu. Samo ga ponekad treba i održavati pa će izgledati sasvim drugačije.

bila bi celina, kad bi mogao da izbrises 70 godina komunizma.... ovako je samo sarenis...

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

 

[stf]

Стара фотографије Кнеза Милоша уопште не представља никакву стилски уједначену амбијенталну ценилу. Као и у остатку староградских улица, и Кнеза Милоша је и тада, а и данас - стилски паприкаш.

 

[Propeler]

louderick » Ned Mar 18, 2018 8:35 pm[/url]":rm4rvnne]pa fali joj sto je tamo nema, a bila je, a suludo je graditi je u 21. veku...

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

Po toj logici je suludo bilo srušiti dve trećine Pariza i graditi nanovo, a uklapati sa postojećom starom matricom. Suludo je i to što Budimpešta danas radi, a kad se analiza razvoj turizma i svih ostalih grana privrede i uporedi sa Beogradom, onda dolazimo do nelogičnih podataka.

Uostalom, i komunisti su vodili daleko više računa o urbanom nasleđu, nego što tvorci ovog projekta čine.

 

[louderick]

da se razumemo, ne bih menjao istoriju beograda ni za 200 beckih fasada da dodju ovde... trebamo da shvatimo da su aduti naseg grada nesto drugo, a ne stilski ujednacene perfektne fasade i objekti....

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

 

[milanche]

Bas zato je imbecilno praviti zid na najnizem delu grada i zaklanjati grad. Pozajmio sam sliku od Bukire,gde se vidi, da se islo na uklapanje sa postojecom urbanom strukturom i da je gradjneo 6-7 spratova, iza bi se videla silueta grada - videlo bi se da tamo iza jos nesto postoji, da postoji istorija grada sa svim svojim "slojevima"

 

[louderick]

haha, paradoks termina sloj je sto ide jedan PREKO drugog, inace se ne bi zvalo sloj.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

 

[milanche]

Bravo, intelekt prosto izbija iz tvojih reci. 3000 za gospodina

 

[louderick]

Bravo, intelekt prosto izbija iz tvojih reci. 3000 za gospodina

kaplje od delije..... koja je valuta?

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

 

[Zuma]

stf » 18 Mar 2018 08:42 pm[/url]":3p4gvdcm]Стара фотографије Кнеза Милоша уопште не представља никакву стилски уједначену амбијенталну ценилу. Као и у остатку староградских улица, и Кнеза Милоша је и тада, а и данас - стилски паприкаш.

Samo mi još reci ko je i kada doneo odluku da Beogradski blokovi ili moraju biti savršeno stilski ujednačeni ili je slobodno graditi šta god kome padne na pamet pošto "zgrade ionako nisu ujednačene po stilu"? Ta vrsta ekstremnih ili-ili kriterijuma je na licu mesta izmišljeni "argument zbog argumenta", pošto je u slučaju Beograda apsurdna. Postoji drastična, čak kvalitativna razlika u tome KOLIKO su stilovi neujednačeni. Zgrade pravljene u vreme komunizma zaista odudaraju po stilu, ali su bar po visini i volumenu, a često i po materjalima uklopljene u predratne. Ali ako vi sada počnete praviti objekte koji su 5 ili 10 puta veće zapremine ili visine, sa DRASTIČNO različitim materjalima (staklo, aluminijum), izgledom, stilom, pa čak i tretmanom prizemlja ili dvorišta, onda to nije više samo nesglasnost u NEKIM elementima, kao za vreme komunizma, nego izgleda kao čir na tkivu kome apsolutno ni po čemu ne pripada. Te dve gradnje onda postaju potpuno nesglasne i jednostavno ne mogu opstati jedna pored druge. To je onda poziv na rušenje starog, jer ta dva objekta NE MOGU ostati jedan pored drugog.

Jedan blaži primer na šta mislim kad kažem "potpuno nesglasne" ili "poziv na rušenje", a ne samo "stilski različite", je na Slaviji, zgrada banke i stara zgrada pored nje. Gradnja banke je ovu staru osudila na rušenje, već samo zbog izgleda ove kombinacije, pa je posle toga postalo nebitno kakvi su eventualno bili raniji planovi za nju. A razlike između kula BNV-a ili Skylina prema starim zgradama oko njih je još veća. Tako da komunističko ideološko neobaziranje na vrednosti stare gradnje nije opravdanje za savremenu neideološku pohlepu, pošto narušavanje starog ambijenta između njihovog i vašeg nije čak ni u istom redu veličine. I oni su pravili velike gluposti iste vrste, ali ako se nastavi sa ovakvom teorijom i praksom, u proseku će šteta po urbano nasleđe grada ipak sada biti drastično veća.

 

[louderick]

nije dobar primer... po meni, staklena zgrada trezora na slaviji ne zadovoljava ni minimalan kriterijum ukusa... kao i ta stara zgrada pored.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

 

[Nebojsa]

Ta stara je u svoje vreme zadovoljavala sve kriterijume medjutim sad smeta i bode oci zajedno sa niskim okolo. Umesto ovog staklenog slona ili planinskog venca trebalo je napraviti dve-tri zgrade od po petnaestak spratova i formirati lep kompleks obuhvatajuci i prostor koji ce se stvoriti ukljanjanjem onih udzerica.

 

[Bukira]

Desetak današnjih slika:

Pogledajte prilog 10
Saniranje posledica nedavnog požara ide baš sporo:

Pogledajte prilog 8
Postavljen je prvi klima uređaj:

Pogledajte prilog 9
Problematične cevi za odvod kišnice sa terasa, koje su izuzetno brzo proširile požar su i dalje tu:

Pogledajte prilog 7
Pogledajte prilog 6
Pogledajte prilog 5
Pogledajte prilog 4
Pogledajte prilog 3
Pogledajte prilog 2
Pogledajte prilog 1

 

[Tintoreto]

Konacno skidaju kranove.

 

[Propeler]

S obzirom da je u ovom gradu gotovo sve izgubilo bilo kakav smisao, mislim da bi u daljem toku grad trebalo razvijati u smislu velike zaje*******ancije. Recimo, graditi zgrade u formi džinovske gljive, džinovske čizme, odnosno cokule, velike duguljaste stonoge i svačega šašavog, što bi i po svom izgledu, ali i dimenzijama postalo prepoznatljiv landmark Beograda. To bi privuklo veliki broj turista koji bi na taj način prepoznali i naš uvrnuti smisao za humor, doživljavali bi ovaj grad kao mesto potpune sprdnje, kao najopušteniji grad na svetu i imali bi mnogo više razloga da ostanu duže, kao i da se ponovo vrate.

 

[Max15]

Cemu sluzi siva linija izmedju 19 i 20 sprata? Jel to mozda dekorativna rasveta?

 

[vlilis]

Bukira » 23 Mar 2018 04:08 pm[/url]":3rv9ocj6]Desetak današnjih slika:
Problematične cevi za odvod kišnice sa terasa, koje su izuzetno brzo proširile požar su i dalje tu:

Pogledajte prilog 7

Od menjanja ili korekcije tih instalacija, barem za sada, nema ništa, jer to traži dosta vremena, para i skelu. Iako su to, sveukupno gledajući, banalnosti, zbog njih se ipak neće ispraviti pokazana greška. To pokazuje koliko smo, svi zajedno, svesni odn. nesvesni bilo čega, od te protivpožarne zaštite pa nadalje... dok ne dođemo do toga da probleme sistemski rešavamo, a sistem unapređujemo umesto da se stavljamo iznad njega, nastavićemo da tonemo. I, eto nas opet pričamo o politici...

 

[Bukira]

Max15 » Pet Mar 23, 2018 5:11 pm[/url]":y62ifwav]
Cemu sluzi siva linija izmedju 19 i 20 sprata? Jel to mozda dekorativna rasveta?

Mislim da neće biti dekorativne rasvete na tom mestu, jer nema izvučenih kablova za to. Ovo je pocinkovana metalna cev koja ide sa tri strane zgrade (nema je na stepenastoj strani). Konstrukcija deluje prilično snažno, tako da bi, u slučaju potrebe, mogla da posluži kao mesto vezivanja za obavljanje nekih intervencija na fasadi.

Pogledajte prilog 2
Pogledajte prilog 1

 

[milanche]

^bas tako Bukira. Sluzi za "alpiniste" za razne popravke/ciscenje na fasadama.

Nego da se posluzim istom sikom, da li neko zna oce li biti staklene ograde i na ovim ostalim balkon-vratima - crveno- sto imitiraju francuski balkon? ili su to resili sa sigurnosnim gipsom :laugh:

I jos jedan zanimljiv detalj zahvaljujuci Bukiri, na levoj strani, uokvireno plavim - jedan red verkilanih prozora je podeljen na dva dela, kao da je tu stepeniste.

 

[Bukira]

milanche, na mestima gde se nalaze klizna vrata bez terasa, biće postavljene ovakve staklene ograde:

 

[milanche]

Bravo Bukira na ostrom oku :kk: Ono sto ostaje nedoumica, ovi jednokrilni prozori ispadaju da si fixni, a na onom cuvenom snimku se vidi da imaju mehanizam za normalno otvaranje. Sad mozda nisu svi predvidjeni za otvaranje, ali dobro. Nisam uzeo stan pa nije moja ni briga

Inace kad smo vec spominjali protivpozarne propise... ne znam da li znate da mora od gornje ivice prozora sprata ispod do dodnje ivice prozora sprata iznad da bude 1m, da se pozar ne bi prenosio iz stana u stan. Ovde nema 1m iznedju prozora dve etaze. E sad, po nasim propisima, koliko znam, 1m moze da bude i ukupan obim, prepusta izmedju dve etaze, pa je vrv zbog toga se nalaze ovi mali erkeri sto se oblazu belim fasadnim oblogama. Genralno to bas i nije najsrecniji propis ali eto... Eventuelno moze da bude svrsishodno ako od ivice prozora do kraja ivice prepusta ima 60cm, a to bas i ne mogu da procenim ovako preko slike.

 

[Nebojsa]

milanche » 18 Mar 2018 09:36 pm[/url]":ypmalt3b]Bas zato je imbecilno praviti zid na najnizem delu grada i zaklanjati grad. Pozajmio sam sliku od Bukire,gde se vidi, da se islo na uklapanje sa postojecom urbanom strukturom i da je gradjneo 6-7 spratova, iza bi se videla silueta grada - videlo bi se da tamo iza jos nesto postoji, da postoji istorija grada sa svim svojim "slojevima"

Milance price o tzv zidu postaju sve smesnije i besmislenije. Pominjanje "zida" ima osnova samo kad se stari deo grada posmatra iz pravca dve ulice na Novom Beogradu, Mihajla Pupina i Zorana Djindjica. Iz svih ostalih pravaca, lokacija i pozicija u gradu pa i samog Novog Beograda, pojam "zid" nema nikakvog osnova. Ovakvih "zidova" ima na hiljade sirom sveta pa se ne dozivljavaju tako vec kao sastavni delovi urbanog gradskog tkiva. U tom smislu i desetak spratova ovde bi iz pomenutih pravaca predstavljalo zid.
Da ponovim jos jedanput, najidealnije mesto za visoke objekte u starom delu grada je gore na "grebenu" u sirokom krugu oko Beogradjanke i potezu oko zgrade nekadasnje poste a sad gradske uprave i central gardena. Naslo bi se i drugih mozda i idealnijih lokacija ali ove dve mi odma padaju na pamet kao najrealnije.

Kakav "zid", nema govora o tome:

 

[Delija]

Управо тако Миланче, наш бесмислени пп пропис уважава укупни обим од минимум 1м. Колико ја знам овде ПП услови нису задовољени овим оградама на прозорима које су прозирне а пропис захтева непрозирну ограду.

Небојша веруј ми и ономе што је Миланче написао, апсолутно ниси управу. Још си приложио слике рендера са 200м висине што је крајње неозбиљно.

А што се зида тиче овакав не постоји нигде, посебно не у Европи и дефинитивно не на 200м од админстративног центра државе као наше најуспешније урбанистичке целине с почетка 20. века.