Bahato parkiranje, bahati vozači i malograđanština

[sjcam]

Whiplash » Čet Avg 13, 2020 7:55 am[/url]":21rik9nv]Sa Vesićevog facea:

Јуче и данас од наших суграђана са Врачара и из других централних општина добијам велики број порука подршке због ефикасног рада система Око соколово. Тротоари испред најпопуларнијих кафића на Врачару проходни су за пешаке и мајке са колицима. Десне траке улица, где су увек били "начичкани" аутомобили испред фаст-фудова, коначно су чисте тако да нема застоја за аутобусе јавног превоза и друга возила.

...

Ima i snimak iz Strahinjića Bana koja je prazna :mrgreen:

Super, ako se nastavi ovako.

Pitanje - gde su sada svi ti automobili?

Mislim da niko na forumu nikada nije ni imao ideju protiv automatskog nadgledanja pariranja poput ovih vozila, samo se prati šta se radi i u svetu. Ona "britanska" vozila, pak jesu problem.

Ako ovaj sistem zaista bude radio i rešio problem, mislim da je besmisleno dalje polemisati da li je džip ovaj, onaj... Razumljivo je pitanje, ali teško je bilo šta menjati, ako se javnost okreće uvek u negativnom smeru i time se opravdava dalje bezakonje.

Bezbroj je primera kako neodgovorne negativne kampanje dovode do bezakonja... Osnivanje komunalne policije pratila je cela negativna kampanja, da bi onda ljudi počeli da razmišljaju u smeru nepoštovanja te policije. Sada imaju fix ideje da komunalni policajac radi sve ovo mimo ovlašćenja i zakona. Kao posledicu imamo sve rigoroznije kazne, jer nema drugog načina...

Treba se fokusirati na suštinu i gledati da se u budućnosti kupe neka druga vozila, ako zadovoljavaju tehničke karakteristike. Javnost treba to da pita i da izađe sa primerima koje bi to vozilo bilo dobro za Beograd. Ali ne kroz paušalnosti tipa mogao je i bicikl ili moglo je i peške... Potrebna je ozbiljna analiza i jedino tako je moguće kontrolisati vlast. Ali mi to nemamo, već imamo sitničarenje koje zapravo pomaže ljudima koji odlučuju.

 

[astrodule]

Pitanje - gde su sada svi ti automobili?

Isto se i ja pitam kada su ulice u špicu prazne kada im se ranije kaže da će Putin ili Bajden doći pa će blokirati ulice.

Ljudi se bolje organizuju. Pa koliko puta vidim nekoga da stane na kolovozu, a par metara (bukvalno) dalje stoji prazno parking mesto. Jeste, potrošiće 30 sekundi više da se uparkira, ali pošto zna da neće biti kažnjen, baš ga briga.

Sada su se "obični" vozači (koji nemaju veliku vezu) malo ukakili i krenuli da parkiraju propisno (ili malo dalje nepropsino, ali van dometa Oka sokolovog)

 

[Zion Williamson]

dzonihsv » Čet Avg 13, 2020 7:59 am[/url]":1848bwpe]Ne valja ovo kad nešto urade kako treba (ako zanemarimo neimenovani britanski automobil). Sad će da nas udari maksi pik trećeg talasa četvrtog naleta za kaznu. Čisto malo karma da se izravnja.
Sa druge strane, rano je slaviti. Prvi presek napraviti posle mesec dana, drugi na šest meseci i jedan posle godinu dana. Ako ima razlike, sledeći put mogu i Urus-a da uzmu (sve dok se otplati sam).

Bez brige flota Urusa je planirana za sledecu godinu
Razmatrao se i Rolls Royce Cullinan ali je ipak ostavljen za bolja vremena

 

[Whiplash]

Digli BMW iz Beogradske ulice...baja skinuo tablice.
Imate u Alo novinama

 

[relja]

Ako se ovo nastavi ovako svakoga dana u narednim godinama - to je onda prava stvar.
A ne kao vikend akcija uklanjanja automobila na Ušću.
I opet ostaje skandal kupovine polovih Land Rovera sa lagera finansijera stranke....

 

[Zion Williamson]

Ma problem je sto bahati ce i dalje raditi to sto su radili i zguzvati svaki kaznu kad im stigne jer imaju nekog u mup-u ili ce doci do nekog s parama i tu se zavrsava prica za njih. Obican narod (koji jelte cini vecinu) ce se plasiti da ne plati kaznu pa ce postovati mere.
Pricamo u Urusima, bas danas naleteh na seljacinu parkirao narandzasti Urus BG tablice, upalio sva 4 na trotoaru u Gavrila Principa, beje mu se samo tako.

 

[astrodule]

Mislim da grešiš. Bahatih sa vezom nema baš toliko mnogo. Većinu čine bahati koji to rade jer znaju da ih niko neće kazniti.

Idem sad u trčeću inspekciju Bulevara Zorana Đinđića, pa javljam utiske.

 

[Astrotrain]

Ma problem je sto bahati ce i dalje raditi to sto su radili i zguzvati svaki kaznu kad im stigne jer imaju nekog u mup-u ili ce doci do nekog s parama i tu se zavrsava prica za njih. Obican narod (koji jelte cini vecinu) ce se plasiti da ne plati kaznu pa ce postovati mere.
Pricamo u Urusima, bas danas naleteh na seljacinu parkirao narandzasti Urus BG tablice, upalio sva 4 na trotoaru u Gavrila Principa, beje mu se samo tako.

Не видим зашто би неко са везама потезао и трошио исте на такве глупости. И може му можда неко учинити једном, двапут или трипут, али неће и не може десет пута, ако уопште и може, зависи како је систем постављен. Ово и није ствар МУП-а него комуналаца, судова и извршитеља. Гужвање папира не значи баш ништа.

 

[sjcam]

Zion Williamson » Čet Avg 13, 2020 7:51 pm[/url]":3reqyke2]... ili ce doci do nekog s parama i tu se zavrsava prica za njih.

Čak i kada bi to išlo tako lako, koja je logika u tome? Da svakog dana sedim u kafiću bahato parkiran i da npr. dajem pare nekome da mi obriše kaznu? Obrni-okreni opet plaćaš... Pre da je ona fora "ma ne nosi pauk odavde" i to je to...

 

[astrodule]

Izveštaj iz BZDJ. Samo 3 vozila sa 4 migavca kod Ponča i okolnih punih kafića.
Problem ostaju delovi oko ulaska na parking (po sredini ulice) i tu ima po 2-3 vozila.

Kod Central Paba (ex Perper) dosta vozilo pravilno parkirana paralelno (tu uvek sve parkiraju ukoso).

Sve u svemu - odličan 5 (-)

 

[Whiplash]

Zion Williamson » Čet Avg 13, 2020 6:51 pm[/url]":15dfa9jp]Ma problem je sto bahati ce i dalje raditi to sto su radili i zguzvati svaki kaznu kad im stigne jer imaju nekog u mup-u ili ce doci do nekog s parama i tu se zavrsava prica za njih. Obican narod (koji jelte cini vecinu) ce se plasiti da ne plati kaznu pa ce postovati mere.

Ne funkcioniše više to kao nekad.

Pogotovo sad kada stižu snimci sa kamera.

Sve ostaje zabeleženo u sistemu i prati se ceo tok od izdavanja prijave pa da li je došlo do realizacije iste i zašto nije.

Nema kao nekada da se okrene broj telefona i da se kazna "izgubi".
Može da se ide na razvlačenje, na pravdanje da nisi ti vozio i sl ali onda moraš da dostavljaš dokaze ko je vozio i sl.
Prilično velika je*ada da bi se izbegla kazna.

To može još uvek sa ovim "papirnim" kaznama što saobraćajci izdaju.
Kad bi i tu prešli na izdavanje elektronskih kazni ne bi bilo izvlačenja ni po babu ni po stričevima

 

[dzonihsv]

Admin može šta hoće.

How the turntables... sad najbolje znati admina.

 

[Прле]

Плусквамперфекат » Чет Авг 13, 2020 12:45 am[/url]":3p0bbxth]
Ово возило нема везе са "Оком Соколовим", служи да се брже читају таблице и проверава да ли је плаћен паркинг.

Шта је бре вама људи? Тражите длаку у јајету, да ли је ауто баш тај, а јесте само је фарбан у другу боју, да ли је плаћен паркинг или није?

Уосталом, ако знате руски ево овде:
https://auto.mail.ru/article/59848-den_ ... _parkovki/

Најважније је ово:

Софт и карты регулярно обновляются. Системы, кстати, в разных автомобилях запрограммированы по-разному. Например, в одних «парконах» идет фиксация только платных участков, в других — парковка под запрещающими знаками, в-третьих — все вместе, как в нашем случае.

Дакле при једној те истој опреми софтвер је различито конфигурисан, у том смислу и сва нарушшења или само да ли је плаћемо место. Дакле таква иста возила са том опремом може да ради све што и "око солколово", с тим што је главна опрема у центрима ЦОДД, а опрема у колима је далеко простија тј мање габаритна.

Плусквамперфекат » Чет Авг 13, 2020 12:45 am[/url]":3p0bbxth]
Што се тиче московског система за проверу неправилног паркирања "ПаркРайт", он не може ни да присмрди српском решењу, и једва је нешто више од глорификованог овог:

https://parkright.ru/use_parkright/

Дакле, сваки аутомобил, возило градског транспорта па чак и мопеди-скутери могу да раде оно што ради "око соколово".


И да само ракапитулирам: јако ми је драго што се такав систем код нас појавио, нема везе што је рогобатан, искрено се надам да чудовишно бахаћење ће да буде сатрто или макар сузбијено у подношљиву меру.
Оно што ми није јасно зашто је узет прескупи аутомобил, када је чак и опрема з око соколово могло да стане, ако ништа друго онда у Дастера.

П.С. Молим вас да не копате по интернету и тражите како би сте парирали, живим у Москви већ 15 година и ја и моји пријаљети смо довољно пута пострадали од ове аутоматике, тако да знам шта причам.

 

[relja]

dzonihsv » 13 Aug 2020 10:12 pm[/url]":2ghjqbk0]Admin može šta hoće.

How the turntables... sad najbolje znati admina.

Pa može... ali mora da pazi, ne zna kada će da mu pošalju reviziju... a baza ima countere koji dodeljuje IDjeve po redu, pa logovi, pa onda backupi...
Potencijalno bi rizikovao krivično delo uništavanja dokaza.
A u ovoj zemlji je BIA istraživala i klizište

Ali ovo se neće zaobilaziti na tom nivou, naravno.

 

[Zion Williamson]

Vidim ja mnogi su ovde naivni ko francuske sobarice. Ili mislite da smo mozda postali pravna drzava ovih dana gde zakon jednako vazi za sve?

 

[jovancvet]

Zion Williamson » Pet Avg 14, 2020 12:30 am[/url]":tb4pkjwj]Vidim ja mnogi su ovde naivni ko francuske sobarice. Ili mislite da smo mozda postali pravna drzava ovih dana gde zakon jednako vazi za sve?

I meni tako deluje... neki misle kupili skupoceni auto sad smo ozbiljna drzava..... semafori u bulevaru Nikole Tesle nema zeleni talas godinama i nikom ništa... odgovorni prima platu svakako...

 

[Whiplash]

astrodule » Čet Avg 13, 2020 9:03 pm[/url]":1bgm4w6u]Izveštaj iz BZDJ. Samo 3 vozila sa 4 migavca kod Ponča i okolnih punih kafića.
Problem ostaju delovi oko ulaska na parking (po sredini ulice) i tu ima po 2-3 vozila.

Kod Central Paba (ex Perper) dosta vozilo pravilno parkirana paralelno (tu uvek sve parkiraju ukoso).

Sve u svemu - odličan 5 (-)

Znači ipak može da se zavede red kad se hoće

Плусквамперфекат » Чет Авг 13, 2020 12:45 am[/url]":1bgm4w6u]

живим у Москви већ 15 година и ја и моји пријаљети смо довољно пута пострадали од ове аутоматике, тако да знам шта причам.

Ako živiš 15 godina u Moskvi što te tangira šta se dešava u BG?

 

[Плусквамперфекат]

Прле » Чет Авг 13, 2020 10:29 pm[/url]":3oj340mf]
Оно што ми није јасно зашто је узет прескупи аутомобил, када је чак и опрема з око соколово могло да стане, ако ништа друго онда у Дастера.

Ма могла је да стане и у трактор па тако онда да се систем рекламира и продаје по свету, мада би и то вероватно било прескупо и било би захтева да се пређе на коње, сигуран сам да би Москва прва купила тако јефтин систем, овај твој спејс шатл ПаркРајт ИДЕ 15 КМ на сат кад треба да сними таблице.

Зашто лепо кад се отворио конкурс, ниси послао понуде за Дастере са надоградњом и на лизинг, понудио мању цену па онда да се жалиш што је неправедно победила конкуренција. Овако као да је то пијац па неко стрпа паре у џеп па од продавца до продавца да купи "ди је јефтино".
https://parking-servis.co.rs/lat/wp-con ... 00-19.docx

 

[Bender Rodriguez]

Ja sam spreman da im oprostim to majmunisanje sa Discoveryjima ako sve ovo nastavi da radi, zaživi i jednom za svagda suzbije ta zaustavljanja i parkiranja. Makar 80%, pošto 100% ne očekujte, jer ovo je veliki i haotičan grad, uvek će se to dešavati negde u nekom momentu. Ali eto kažem, nek se nastavi ovako i ja ću biti zadovoljan.

Ne podnosim ovu vlast i Partiju, ali iako ne izgleda tako, kad god kreću s nečim ''od nule'', dajem im fore što bi rekli. Polazim od neutralnog stava. Pa ako za**ru, napenalim ih. Ako urade nešto dobro, pohvalim ih. Za sad ovo Oko sokolovo radi dobro. I svaka im čast za to. Videćemo šta nosi budućnost.

 

[direktor]

Prva osokolovana kola su pocela da stizu do advokatskih kancelarija ...sad ce krene busenje sistem tj stres test koliko je sve dobro propraceno papiroloski da potsjetim
Komunalni milcjoneri kaznjavaju jedno
Komunalni inspektori drugo
Saobracajna policija trece
Da tu je i parking servis ...

 

[hobotnica]

@direktor
Slažem se. ZOBSP –om je kretanje, zaustavljanje i parkiranje vozila uređeno na jasan, potpun i precizan način: utvrđeni su svi relevantni pojmovi (vozilo, trotoar, ulca I druge saobraćajne površine), uređena su pravila za zaustavljanje i parkiranje vozila, propisana kazna za prekršaj u slučaju kršenja tih zakonskih . Znači radi se da o materiji iz područja sigurnosti saobraćaja na putevima, a ne o materiji komunalnog reda, što znači da uređenje tih pitanja ulazi u domen zakonskog, a ne lokalnog samoupravnog uređenja. A ovako ispada da nepropisno parkiranje istovremeno predstavlja samobraćajni (na temelju ZOBSP) i komunalni (na osnovu Odluke o komunalnom redu) prekršaj, te da se za njega istovremeno mogu izreći dve kazne po različitim osnovama.
Da neko pokrene pitanje ustavnosti mislim da bi sve ovo oko nadzora I ovlašćenja palo u vodu. To ne znači da ne treba biti kažnjavanja ali ono mora biti utemeljeno na propisima. Da ne prićamo još oko tog snimanja …….U redu ali na način koji ima utemeljenje na propisu.

 

[Astrotrain]

Нисам правник, али колико знам није дозвољено да се за исти прекршај одговара двапут по истом правном основу, али може се и те како кумулативно одговарати по различитим основама, па се може одговарати и по ЗОБС-у и по Одлуци о комуналном реду, под условом да је усклађена са истим. Није Закон о комуналној милицији из кога иде и одлука о комуналном реду закон некаквог нижег ранга од ЗОБС-а па да не може да се по њему одговара ако се не крши ЗОБС.
Тако ја то схватам, можда погрешно.

А кривично се разликује по постојању обједињавања казне као и по принципу примене повољнијег основа за окривљеног и то је нешто треће.

 

[astrodule]

Kažem ja lepo da zakone i uredbe treba da pišu ili kontrolišu matematičari. Tada ne bi bilo neusklađenosti i nedoumica.

 

[Whiplash]

direktor » Sub Avg 15, 2020 1:19 am[/url]":18zislf7]Prva osokolovana kola su pocela da stizu do advokatskih kancelarija ...

Sve će srbi uraditi samo da ne plate kaznu i da se ne dovedu u red.
Pa se posle čudite što nam država liči na to na šta liči.
Kad hoće da se tužakaju zato što ne mogu da ostave kola na onda vam je jasno da ovde nikad neće biti nikakvog reda.

 

[astrodule]

Zakon mora da se poštuje sa obe strane. Grad mora da uskladi svoje zakone i uredbe sa višim aktima i ovo samo pokazuje njihovu nesposobnost i, naročito, neznanje.

Imaju ceo mogući aparat u svojim rukama i ne mogu da izvedu da to bude potpuno legalno. Slično kao sa žičarom, slično kao početak radova u pešačkoj zoni...

To što je ideja Oka sokolovoga odlična i pokazuje rezultate ne opravdava to što je na pravno klimavim nogama. To što ja lično mislim da su propisi u vezi snimanja na javnom mestu potpuno glupi ne znači da to ne treba da se uskladi sa pravnim aktima višeg nivoa.