Фасаде / Fasade

[indigo]

Sa blokovima nesto hitno treba uraditi! Kad se ulazi sa autoputa ili aerodroma Bg bas izgleda kao neki SSSR grad... Da li se neko na arhitektonskom nekim resenjima bavio makar iz zabave?

Treba prouciti da li je to iko radio pre nas, jer ima jos dosta zemalja koje imaju iste...

U istocnom Berlinu ih je obnovljeno dosta, ali to mi je nekako lose odradjeno. Dok su neke namerno ostavili kao sto su bili, u spomen nekim od posledica komunizma.

Meni su recimo soliteri pravljeni sa ciglanom fasadom (Banjica, Vidikovac, Cerak, Kaplari) nakon 70ih u Jugoslaviji daleko lepsi, ali i daleko estetsi otporniji na vreme, nego bilo sta sto sam vidjao po istocnom bloku.

Mozda treba koristiti ciglanu fasadu (dakle ne cele cigle, nego fasadna cigla) pri renoviranju NEKIH (na kojima to potencijalno ima smisla) blokova

 

[Vračarac]

Sta je drug Tito napravio od ovog grado majko mila, 3min gledam ove zgrade pored autoputa i ne verujem da je tako nesto neko mogao da napravi, horor. Betonska favela

 

[maršalsavo]

Ovo gore sto je obojeno je neki sareni sovjetski blok, i nikako ne pristaje nasim zgradama, jer za razliku od njihovih nas imaju standard i neki arhitekta ih je projektovao, to sto bi ti uradio je vandalizam vizije arhitekte. Ja sam zahvalan sto su nasi blokovi tolko unikatni i kvalitetni za razliku od krsa iza gvozdene zavese. Vas betonski horor je samo bila faza sveta kao art deko ili gotska arhitektura, london, pariz, vankuver su puni njih, i to je bio nezaobilazni pecat druge polovine dvadesetog veka u svakoj drzavi na svetu. Oni su modernizovali grad gde preko 100 000 ljudi godisnje je dolazilo sa sela. Tako da Beograd lici na sve osim na SSSR grad...

 

[Minnheima]

@Vračarac:
Nije "drug Tito" ništa napravio, već veoma školovani urbanisti i arhitekte čiji se rezultat i danas uzima kao briljantan primer planiranja i izvođenja novog grada u skladu sa Atinskom poveljom.

Jesam za rekonstrukciju blokovskih zgrada, ali samo tako da se vrate u pređašnje stanje ili, u najdrastičnijem slučaju, da se osveže nekom neutralnom belo-bež fasadnom bojom (uz možda neki diskretan pastelni ton bez egzibicija). Ova mahnita malanja u sve boje sveta su toliko neukusna da sam iznenađen da se ikome na ovom forumu tako nešto sviđa. To mi pre priliči obožavaocima baštenskih patuljaka, gipsanih lavova i minijaturnih Ajfelovih kula po dvorištima, nego nekome ko, makar i laički i krajnje sporadično, promišlja arhitekturu.

 

[maršalsavo]

I po sto milioniti put ovo

(99% stambenih zgrada ussra istocne nemacke itd)
NIJE ovo

 

[Zion Williamson]

Vračarac » Pet Avg 30, 2019 2:07 pm[/url]":30wxgkrd]Sta je drug Tito napravio od ovog grado majko mila, 3min gledam ove zgrade pored autoputa i ne verujem da je tako nesto neko mogao da napravi, horor. Betonska favela

Nista ne fali tim zgradama. Jedino ne deluju moderno jer su proizvod svog vremena. Tako se tada gradilo. Po cemu se Belville razlikuje osim sto su ofarbane u belo i gradjene pre 10-15 godina?

 

[bushwick]

Zion Williamson » Pet Avg 30, 2019 8:46 am[/url]":2n1369xg]

Vračarac » Pet Avg 30, 2019 2:07 pm[/url]":2n1369xg]Sta je drug Tito napravio od ovog grado majko mila, 3min gledam ove zgrade pored autoputa i ne verujem da je tako nesto neko mogao da napravi, horor. Betonska favela

Nista ne fali tim zgradama. Jedino ne deluju moderno jer su proizvod svog vremena. Tako se tada gradilo. Po cemu se Belville razlikuje osim sto su ofarbane u belo i gradjene pre 10-15 godina?

one deluju vrlo moderno (po svom dizajnu su modernije i smelije od većine onog sto se danas gradi) ali su zapuštene a i ukusi su se promenili. u svakom slučaju to je za rekonstrukciju a ne neko ishitreno prilagodjavanje danasnjem ukusu (koji će se ciniti jednako problematicnim za 50 godina).

 

[Vračarac]

Divim se ljudima kojima nista ne fali da zive u stambenoj jedinici sa 1000 ljudi na 20m od autoputa. Zivo me zanima da mi neko opise lepotu zivota npr u prizemlju kada ti dnevno prodefiluje jedna omanja varosica, taj spokoj i mir me zanima. O izgledu ovog cernobila ne bi trosio reci to je subjektivni osecaj. Puskarnica klasicna gradjena za sirotinju od para ljudi kojima su oteli sve zivo

 

[Zion Williamson]

Vračarac » Pet Avg 30, 2019 4:31 pm[/url]":3q2riqkc]Divim se ljudima kojima nista ne fali da zive u stambenoj jedinici sa 1000 ljudi na 20m od autoputa. Zivo me zanima da mi neko opise lepotu zivota npr u prizemlju kada ti dnevno prodefiluje jedna omanja varosica, taj spokoj i mir me zanima. O izgledu ovog cernobila ne bi trosio reci to je subjektivni osecaj. Puskarnica klasicna gradjena za sirotinju od para ljudi kojima su oteli sve zivo

Pa dobro u to vreme nije bilo ni blizu ovoliko automobila u Beogradu niti je iko mislio da ce biti. Mene je uvek zanimalo kako zive ljudi u zgradama u Bulevaru Despota Stefana gde je mnogo gore. Nema gde smog i buka da odu kolko je usko

 

[bushwick]

Vračarac » Pet Avg 30, 2019 9:31 am[/url]":3t6ppn01]Divim se ljudima kojima nista ne fali da zive u stambenoj jedinici sa 1000 ljudi na 20m od autoputa. Zivo me zanima da mi neko opise lepotu zivota npr u prizemlju kada ti dnevno prodefiluje jedna omanja varosica, taj spokoj i mir me zanima. O izgledu ovog cernobila ne bi trosio reci to je subjektivni osecaj. Puskarnica klasicna gradjena za sirotinju od para ljudi kojima su oteli sve zivo

zašto u prizemlju? stanovi u prizemlju su skoro uvek problematicni ma gde se nalazilili.

meni je super taj pogled na autoput, uvek sve osvetljeno i puno života. živela sam na lokaciji bas iznad autoputa (i to sa ne znam ni ja koliko traka) u SAD i pogled i ugodjaj je bio fenomenalan. uzgred to je bilo i prilično skupo znaci traženo (sad se amazon doselio na tu lokaciju jer je fenomenalna). sad sam kupovala stan u beogradu i razmatrala i te blokove pored autoputa jer sam zaključila da su mora biti potcenjeni zahvaljujući ovakvim predrasudama (ipak na kraju sam kupila nešto u centru - na autoputu, naravno!)

kome su spokoj i mir prioritet treba da živi na selu ne u gradu od preko milion stanovnika.

 

[Дошљак]

Наша архитектура и урбанизам 60их, 70их и 80их су веома практична решења. Естетика дизајна је у рангу пре са тадашњом Француском, Великом Британијом него са СССРом, ДДР, ЧССР.

 

[bushwick]

Дошљак » Pet Avg 30, 2019 10:14 am[/url]":1qppxp0s]Наша архитектура и урбанизам 60их, 70их и 80их су веома практична решења. Естетика дизајна је у рангу пре са тадашњом Француском, Великом Британијом него са СССРом, ДДР, ЧССР.

arhitektura SFRJ u tom periodu je imala dosta avangardnog u sebi. bila je nedavno u njujorškoj MOMI izložba na tu temu i tu je to bas bilo vidljivo. imali su posebnu sekciju o hotelima i enterijerima tih hotela i tu sam i ja shvatila koliko je to bilo u toku sa vremenom (na zapadu - ne iza gvozdene zavese). možda je dovoljno uporediti npr. osnovne škole “20. oktobar” i “branko radičević” sa osnovnim školama koje su gradjene po americkim gradovima u to vreme i videti koliko smo mi daleko bili odmakli.

 

[zexland]

Minnheima » 30 Aug 2019 01:36 pm[/url]":21kv0bxa]@Vračarac:
Nije "drug Tito" ništa napravio, već veoma školovani urbanisti i arhitekte čiji se rezultat i danas uzima kao briljantan primer planiranja i izvođenja novog grada u skladu sa Atinskom poveljom.

Jesam za rekonstrukciju blokovskih zgrada, ali samo tako da se vrate u pređašnje stanje ili, u najdrastičnijem slučaju, da se osveže nekom neutralnom belo-bež fasadnom bojom (uz možda neki diskretan pastelni ton bez egzibicija). Ova mahnita malanja u sve boje sveta su toliko neukusna da sam iznenađen da se ikome na ovom forumu tako nešto sviđa. To mi pre priliči obožavaocima baštenskih patuljaka, gipsanih lavova i minijaturnih Ajfelovih kula po dvorištima, nego nekome ko, makar i laički i krajnje sporadično, promišlja arhitekturu.

Apsolutno se slazem !

Brutalisticke zgrade jeste kic farbati u bilo koji ton, ali bih ova nase izuzeo iz toga i pored obavezne izolacije odabrao upravo to, belo-bež fasadne boje za vecinu stambenog fonda na NBGD i ostale po gradu iz peroida 1950-1980.

Slovaci, Cesi, Madjari i Poljaci su odlicno sredili svoje "komi blokove", a mi jos nismo ni plan napravili za to. Bugarska je najgora, tamo svako stavlja izolaciju na svoj sprat, kako ko stigne, jezivo isto kao i ovde i u Albaniji.

 

[Саша]

Бројне обојене фасаде зграда из доба социјализма сам видео на улазу у Братиславу из правца Будимпеште (с десне стране аутопута), и у Брну у Чешкој. Будући да сам туда пролазио и пре, док нису префарбане, и видео како су биле безбојне и сиве, нови изглед је донео значајну промену на боље, веома домишљат избор и комбинације боја који су знатно изменили изглед како појединачних зграда, тако и насеља. Бар кад се гледа из даљине, као што сам ја, с пута.
Кад се ради о Братислави, у међувремену је ту изграђено много нових зграда па су многе старе заклоњене новим, или су се због новог изгледа стопиле једне с другима па се у брзом пролазу аутопутем каткад све теже разазнаје које су старе, а које нове.

Ове београдске бетонске зграде изгледају много боље него што су те чешке и словачке из доба социјализма пре него што су освежене.

Иначе, веома скромних послератних зграда има и у бившој Источној Немачкој. Када се улази колима у Дрезден из правца Прага (Чешка), право изненађење преставља изглед тих крајње једноставних зграда без икаквих украса, чак и без тераса, само с прозорима. Оне сведоче о рационалној, јефтиној изградњи после рата, када је важно било подићи што више станова да се што више људи смести. Те зграде су остале такве до данас, с тим што је промењена столарија и, вероватно, инсталације и унутрашње уређење.

 

[zexland]

Jeste, Bratislava je ozbiljno otisla napred u svakom pogledu !

 

[Minnheima]

Nisam baš sasvim saglasan s ovim. I u Bratislavi, i u Brnu, i u Pragu bilo je pokušaja da se "razvedre" te sumorne i jeftine soc-zgrade raznim drečavim bojama, što je, i pored sveg truda, davalo prilično jadan i kičast rezultat. Sirotim "panelacima" (lokalni naziv za prefabrikovane blokovske zgrade kao od kartona) ništa nije moglo da bude od pomoći: u pitanju su toliko kriminalno loše građene kuće da bi iz takvog stanja mogla da ih izbavi jedino - kugla za rušenje. Verujem da su energetski, uz izdašnu pomoć EU fondova, uspeli da ih unaprede da ne budu kao ementaler, ali estetski, čak i uz nadahnute umetničke intervencije, odista im nema spasa.

Živeo sam svojevremeno malo više od godinu dana u Pragu i jednom sam, zajedno s prijateljima, i tražio stan u takvoj zgradi. Bio je jeftin, velik i JEZIV. Bila je zima i u stanu je duvalo kao na vetrometini, a poseban utisak mi je ostavio wc: od braon lesonita (ili nečeg što na njega podseća), nalik toaletu u vozovima - samo sam čekao da na vrata pokuca kondukter i zatraži kartu.

 

[Minnheima]

Predivno, zar ne?

 

[maršalsavo]

Još jedna zanimljiva stvar napomenut, dok u istocnoj evropi su se gradile te panel zgrade i skoro su ljudi iskljucivo ziveli samo u njima, kod nas su mnogi ziveli i gradili kuce u tom periodu sa dvoristima, koje su cesto izgledale ovako (prepoznativlje drvene roletne, retro ograde i terase, na terasi staklo i vrata u obliku Г )

 

[spatiotecte]

Par kilograma TNT-a rešava problem.

 

[Дошљак]

Ja бих евентуално голе бетонске зграде (60ти блокови, 22., 23., 28. блок, солитери на Вождовцу, и онај по мени најбруталистичкији блок на крају Деспота Стефана код УК Влада Дивјан) офарбао попут блока 30 (беж и бела). Никакве експерименте "улепшавања" китњастим шаренилом виђених у Чешкој, Словачкој, Русији и сл.

 

[maršalsavo]

Дошљак » Pet Avg 30, 2019 10:07 pm[/url]":2s9bot64]Ja бих евентуално голе бетонске зграде (60ти блокови, 22., 23., 28. блок, солитери на Вождовцу, и онај по мени најбруталистичкији блок на крају Деспота Стефана код УК Влада Дивјан) офарбао попут блока 30 (беж и бела). Никакве експерименте "улепшавања" китњастим шаренилом виђених у Чешкој, Словачкој, Русији и сл.

apsoultno, vec znamo kolko su lepsi 60i blokovi koji su beli, jedino mi zao solitera na vozdovcu oni su mi nekako kul betonski

 

[Хаеул]

Дошљак » 31 Авг 2019 06:07[/url]":zaqp3f2u]Ja бих евентуално голе бетонске зграде (60ти блокови, 22., 23., 28. блок, солитери на Вождовцу, и онај по мени најбруталистичкији блок на крају Деспота Стефана код УК Влада Дивјан) офарбао попут блока 30 (беж и бела). Никакве експерименте "улепшавања" китњастим шаренилом виђених у Чешкој, Словачкој, Русији и сл.

Ако мислите на мој предлог, таква решења се могу срести и у САД, Сингапуру итд. Није ми познато да су натпросечно заступљена у Чешкој, Словачкој и Русији.

Како год, ја бих волео да део послератних зграда задржи своје бетонске фасаде, или бар бетонску боју. То важи за зграде попут Палате правде, која је архитектонски бисер, и чији изворни изглед се мора поштовати. Бетон је, просто, саставни део тог стила.

Већину других бих волео да видим обојене у бело, а тек понеку, на начин који сам изнад предложио, чисто да све не буде монотоно и депресивно.

А не видим зашто не бисмо негде могли имати једну групу зграда, од који је свака обојена у различиту пастелну боју. Просто, не видим зашто морамо да се ограничимо на само ово или само оно.

 

[maršalsavo]

Хаеул » Pet Avg 30, 2019 11:03 pm[/url]":d3cv1j0n]

Дошљак » 31 Авг 2019 06:07[/url]":d3cv1j0n]Ja бих евентуално голе бетонске зграде (60ти блокови, 22., 23., 28. блок, солитери на Вождовцу, и онај по мени најбруталистичкији блок на крају Деспота Стефана код УК Влада Дивјан) офарбао попут блока 30 (беж и бела). Никакве експерименте "улепшавања" китњастим шаренилом виђених у Чешкој, Словачкој, Русији и сл.

Ако мислите на мој предлог, таква решења се могу срести и у САД, Сингапуру итд. Није ми познато да су натпросечно заступљена у Чешкој, Словачкој и Русији.

Како год, ја бих волео да део послератних зграда задржи своје бетонске фасаде, или бар бетонску боју. То важи за зграде попут Палате правде, која је архитектонски бисер, и чији изворни изглед се мора поштовати. Бетон је, просто, саставни део тог стила.

Већину других бих волео да видим обојене у бело, а тек понеку, на начин који сам изнад предложио, чисто да све не буде монотоно и депресивно.

А не видим зашто не бисмо негде могли имати једну групу зграда, од који је свака обојена у различиту пастелну боју. Просто, не видим зашто морамо да се ограничимо на само ово или само оно.

jer unistava celu poentu tog stila, da su oni hteli da bude oblo i sareno, bilo bi, ali to je pecat tog vremena, bojenje u belo ili bez je vracanje nje u prvobitno stanje jer je tad beton bio svetao i cist

 

[Дошљак]

Просто код нас ни "комунистичке бетонске зграде" нису голе фасаде попут соц. блокова по бившем Варшавском пакту па да нам требају јарке боје да поправе ситуацију. Шта више, доста зграда из тог периода је и имала неку боју, нпр. солитери у Михајла Пупина после кружног тока су били баш веселих боја.

Го бетон су само зграде које сам набројао (блокови 22, 23, 28, 61-64, с тим што су у делу ка Војвођанској зграде офарбане, значи треба офарбати оне ка Јурија Гагарина) и њих би ваљало офарбати у белу или беж попут блока 30. Остале зграде треба вратити у пројетковано стање.

 

[Хаеул]

maršalsavo » 31 Авг 2019 07:26[/url]":2e9lbf80]
jer unistava celu poentu tog stila, da su oni hteli da bude oblo i sareno, bilo bi, ali to je pecat tog vremena, bojenje u belo ili bez je vracanje nje u prvobitno stanje jer je tad beton bio svetao i cist

Опростите, али не видим каква је разлика између бојења у једну боју, или више њих, када зграде изворно нису биле беле, већ сиве. Следећи Вашу логику, свако бојење је неприхватљиво, и сивило је једино што себи можемо допустити.

Е, па, не знам за Вас, али мени је доста овог мора сивила. Хоћу да нам град мало забели и процвета.

Уосталом, не видим зашто бисмо се тако строго придржавали одлика стила који се и није баш претерано прославило. Свакако, држимо се бетона тамо где имамо истински вредне примере, али не глумимо као да је свака послератна зграда бисер који се мора беспрекорно одржавати у изворном стању.

Не знам какве Вас "облине" спопадају. Нисам нигде предложио грађевинске захтеве, али, сад кад сте их већ поменули, не видим никакав проблем с тим да они мање значајни и успели примери бетонске архитектуре добију неке потпуно нове фасаде.

Дошљак » 31 Авг 2019 07:37[/url]":2e9lbf80]Го бетон су само зграде које сам набројао (блокови 22, 23, 28, 61-64, с тим што су у делу ка Војвођанској зграде офарбане, значи треба офарбати оне ка Јурија Гагарина) и њих би ваљало офарбати у белу или беж попут блока 30. Остале зграде треба вратити у пројетковано стање.

Зашто помињете само блокове, као да бетоњаре нису грађене и у остатку Београда, и Србије?

Да, бела као решење за већину зграда, али не видим зашто бисмо по сваку цену избегавали боје, а још мање преправке, ако пројектовано стање није баш нешто (а неретко је то случај).

Зар је мој предлог баш тако скандалозан?