Šta je novo?

Косанчићев венац - ревитализација

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=771176#p771176:2lxpr5n8 je napisao(la):
stf » Сре Сеп 02, 2020 9:23 am[/url]":2lxpr5n8]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=771028#p771028:2lxpr5n8 je napisao(la):
Kailan » 01 Сеп 2020 05:09 pm[/url]":2lxpr5n8]обнова зграде старе библиотеке није свођење на фасаду старе зграде већ најнормалнија реконструкција која шаље (додуше уз закашњење) поруку да је сваки покушај трајног уништења Београда узалудан јер ћемо се дизати из пепела а не ваљати у рушевинама.
Калиан .... писано благо које је уништено на овом месту не може да се обнови. У питању су непроцењиви и јединствени средњовековни списи, мапе који су уникатни. Нема других копија. Књиге у рангу вредности Мирослављевог јеванђеља (које није изгорело пуком случајношћу, јер је било позајмљено другој институцији).

Дакле, такав ненадокнадив губитак, тај ожиљак не треба замацкати никаквом пластичном хирургијом, он мора да остане ожиљак.

Обнова објекта и давање истом музејску/меморијалну сврху није никакво мацкање, нико на овој теми ни у једном тренутку није рекао да се изгради зграда само зато што има лепу фасаду или да се нешто лажира, сваки предлог обнове је подразумевао да има функцију меморијалног објекта и музеја који би могао да исприча трагедију која се догодила много боље неко постмодернистички туристички паркић на отвореном.

Ово је једно од ретких места где чак подржавам и сваки облик "хибридне" рконструкције која би ставила до знања на укусан начин да то није оригинална зграда већ накнадно реконструисана, па макар и само делимично да би "ожиљак" остао видљив.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=771190#p771190:1choo2d9 je napisao(la):
Kailan » 02 Сеп 2020 09:26 am[/url]":1choo2d9]
Обнова објекта и давање истом музејску/меморијалну сврху није никакво мацкање, нико на овој теми ни у једном тренутку није рекао да се изгради зграда само зато што има лепу фасаду или да се нешто лажира, сваки предлог обнове је подразумевао да има функцију меморијалног објекта и музеја који би могао да исприча трагедију која се догодила много боље неко постмодернистички туристички паркић на отвореном.

То није баш истина. Велика већина оних који се залажу за обнову, ако не и апсолутна већина се залаже јер воли старе зграде а меморијална намена зграде им је успутна функција јер је већини мање битно шта ће унутра бити.

Ти си један од ретких, могу чак да кажем и једини барем на овом форуму који се залаже за обнову из исправних побуда.

Моје је мишљење да се овакав губитак, далеко боље приказује без зграде, него са њом. Естетско решење простора је у овој расправи небитно.
 
Eво предлог за хибрида, оригинално да се обнове степениште на улазу, стубови око улаза и целом дужином сокла, а да се остатак спољашњих зидова обнови челичном решеткастом конструкцијом са пузавицама у контурама оригиналне фасаде. На тераси изнад стубова направити горионике који би се палили ноћу, може и на отворима прозора исто, а унутра адекватно презентовати страдање културног блага, можда чак и пројекцијом на калканима суседних зграда. Остављам и могућност оплемењивања простора сађењем пузавице по решеткастој конструкцији.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=771194#p771194:3exa778n je napisao(la):
stf » Sre Sep 02, 2020 10:58 am[/url]":3exa778n]
То није баш истина. Велика већина оних који се залажу за обнову, ако не и апсолутна већина се залаже јер воли старе зграде а меморијална намена зграде им је успутна функција јер је већини мање битно шта ће унутра бити.

Ти си један од ретких, могу чак да кажем и једини барем на овом форуму који се залаже за обнову из исправних побуда.
A koji si ti autoritet da odlučuješ šta je ispravno a šta ne?
 
Ja sam bio jedan od onih koji se do pre godinu dana zalagao za obnovu zgrade biblioteke iskljucivo zbog lepe stare zgrade kakvih kod nas ima jako malo i bilo mi je potpuno svejedno sta ce biti unutra. Medjutim, kada sam saznao sta je sve tamo izgorelo, priznajem da sam pogresio. Vazno je sta ce biti na tom mestu. I dalje mislim da treba obnoviti zgradu, ali da unutra bude postavka posvecena onome sto smo izgubili.
Podrekin park mozda i nije lose resenje, jer takva travica i imrovizacija bolje nego bilo sta pokazuje kako smo duhovno osiromaseni posle rata, kada nista lepse i pametnije ne mozemo da smislimo. :)

Sto se tice toga da su izgorele knjige u rangu Miroslavljevog jevandjela, mislim da je steta mnogo veca, jer je u biblioteci bilo preko 1000 dokumenata i knjiga iz RANOG SREDNJEG VEKA, a to verovatno znaci da su bili mnogo stariji od Miroslavljevog jevandjela.

U svakom slucaju, sta god da bude, zgrada ili Podrekin plastenik, nista nece imati smisla ukoliko se na svim svetskim jezicima ne postavi ploca sa izjavom Aleksandra Lera sa sudjenja posle rata:

"U prvom istražnom iskazu, datom oficirima Narodnooslobodilačke vojske Jugoslavije sredinom maja 1945. u mestu Kupinec kod Zagreba, general Ler je naglasio da mu je lično Adolf Hitler izdao naređenje za potpuno razaranje Beograda. „U prvom naletu trebalo je da srušimo Narodnu biblioteku, pa tek onda ono što je za nas vojnički bilo interesantno”, naglasio je Ler. Na pitanje jugoslovenskih oficira zašto baš Narodnu biblioteku, odgovorio je: „Zato što je u toj ustanovi sačuvano ono što je vekovima činilo kulturni identitet tog naroda.”

http://www.politika.rs/sr/clanak/352400 ... biblioteku
 
Dokazano je da je na zgradu Biblioteke na Kosančićevom vencu pala jedna zapaljiva bombica, iz snopa koji je promašio pravi cilj.
Ta navodna Lerova izjava je pod velikim znakom pitanja.

Svejedno, oni su napali, oni su bacili bombe, oni su glavni krivci, i da nisu imali nameru da spale Biblioteku, imali su nameru da pobiju ljude.
Ista stvar, smišljno su krenuli veliki zločin.
 
A što se tiče rešenja, uvek može da se raspiše novi konkurs.
Ovo je pitanje od nacionalnog značaja, a Kosančićev venac neće nigde da ode...
 
Uspeh participacije građana: Avala Film i Kosančićev venac ostaju kakvi jesu (za sada)


Ima Sartra – ima i Monmartra

Slična situacija sa zanemarivanjem interesa i mišljenja građana ponovila se i prilikom izrade nacrta izmene Plana detaljne regulacije Kosančićevog venca. Poučeni iskustvom stečenim kroz planiranje Košutnjaka, građani i struka su odmah odreagovali i na delove plana koji ugrožavaju nasleđe Kosančićevog venca, kao i panoramu grada.

Planom su predviđeni objekti kulture uvedeni u plan na osnovu arhitektonskih konkursa koji su međusobno potpuno estetski neusklađeni, i bez smernica za oblikovanje i materijalizaciju uvršćeni u plan, a uz njih je predviđena i izgradnja stambenih objekata koji će zaštićenu istorijsku celinu „Savske varoši“ pretvoriti u vizuelno disharmoničnu četvrt, koja ovoj lokaciji ne priliči.

Odložen je javni uvid PDR-a prostorne celine Kosančićev venac dok se određeni delovi plana ne preispitaju.

Građani i struka reagovali su na više aspekata ovog plana, među kojima i na valorizaciju gotovo čitave neparne strane ulice Kosančićev venac kao fronta lošeg boniteta, što označava rušenje starih objekata koji čine prepoznatljivu sliku grada sa reke.

Prema odlukama Skupštine grada, zbog velike zainteresovanosti građana za PDR Kosančićevog venca, odložen je javni uvid dok se određeni delovi plana ne preispitaju, i dok se ne steknu epidemiološki povoljni uslovi za održavanje javne rasprave.

Uključivanje građana u odlučivanje

Za oba plana detaljne regulacije zajedničko je da nijedna institucija koja je učestvovala u izradi plana nije u proces uvrstila participativni obrazac planiranja, koji bi uključivao ankete, radionice, tribine i druge vidove razmene mišljenja između različitih zainteresovanih strana. Pored toga, zavodi i ministarstva koja su bila uključena u izradu planova donosili su odluke na osnovu minimalnih kapaciteta, ili bez previše „udubljivanja“ u problematiku obe lokacije, dok su institucije na gradskom i republičkom nivou prebacivale odgovornost sa jednih na druge.

Zaustavljanje procesa za oba plana možda je prelomni trenutak u kome će participativno planiranje grada postati ustaljeni model koji će se koristiti u urbanističkom planiranju od rane faze izrade plana do njegove potpune implementacije, čime se teži ispunjenju što više potreba svih zainteresovanih strana, a smanjuje verovatnoća „dupliranja posla“ za Urbanistički zavod, ako nacrti planova mogu da se izrađuju bez izazivanja negativnih reakcija stanovnika.

Možda ćemo čak nekad doći i do nivoa da ne moramo da ispravljamo greške u planiranju, nego da ih unapred predvidimo i odstranimo mogućnost da se dese.

Izvor:Gradnja.rs
Link: https://www.gradnja.rs/uspeh-participac ... 4Gskj_J5uA
 
f89c373116f9c013b980def1f0861840.jpg


Instalacija rekonstrukcije
 
Ja sam reko cim su ih postavili da ne valjaju da su lose ....
 
Кинески кич канделабери, боље да су урадили обичне стубове са аутентичним старим кованим носачима светиљке попут тањира.
 
Pa dobro, znamo da su sada sve fasade u Beogradu premazane anti-grafit zaštitom, to se može oprati sa jednom kofom vode....
 
Беше чистоћа сад надлежна за уклањање графита?
 
Realno, nije problem uklanjanje grafita.. Oni se jako bezo uklone, ali je problem taj prostakluk i javašluk, a zatim i nekažanjavanje počinilaca. I šta god se uredilo ili renoviralo, taj prostakluk i bezobrazluk iz velike većine pojedinaca nikako da se iskoreni. Može se šarati, prolevati, prosipati, bacati smeće... i nikom ništa


[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=779284#p779284:hc59dlv2 je napisao(la):
Дошљак » Sre Sep 30, 2020 9:59 am[/url]":hc59dlv2]Беше чистоћа сад надлежна за уклањање графита?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=779182#p779182:1gcumnr6 je napisao(la):
Bukira » 29 Sep 2020 09:16 pm[/url]":1gcumnr6]Tuga:

Pogledajte prilog 1

file.php

file.php

Fasada mi mogla da se dekorise kamenom, drvetom i slicnim materijalima, tako da fasada ne bi uvek bila poziv za saranje grafitima.
Zapravo da bude vise onakva kakva je bila, pre nego sto su je "renovirali".
 

Prilozi

  • Screenshot 2020-09-30 13.jpg
    Screenshot 2020-09-30 13.jpg
    587,8 KB · Pregleda: 2.051
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=779380#p779380:13j7vkac je napisao(la):
Drakche » 30 Sep 2020 01:16 pm[/url]":13j7vkac]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=779182#p779182:13j7vkac je napisao(la):
Bukira » 29 Sep 2020 09:16 pm[/url]":13j7vkac]Tuga:

Pogledajte prilog 1

file.php

file.php

Fasada mi mogla da se dekorise kamenom, drvetom i slicnim materijalima, tako da fasada ne bi uvek bila poziv za saranje grafitima.
Zapravo da bude vise onakva kakva je bila, pre nego sto su je "renovirali".
file.php

Taj zid je u originalu bio omalterisan.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=779182#p779182:2qmhf8my je napisao(la):
Bukira » Uto Sep 29, 2020 9:16 pm[/url]":2qmhf8my]Tuga:

Pogledajte prilog 1

file.php

file.php

Da li je neko mozda prijavio ovo?

Jasno mi je da ni to nece resiti problem trajno, ali ce bar uticati na nadlezne sluzbe da povedu racuna o resavanju ovog problema koji se otrgao kontroli...

Kad postoji pritisak, bice svesni da gradjani i te kako primecuju (ne)brigu...

Nisu u pitanju samo fasade...obratite paznju i na spomenik. Btw, danas je ovaj spomenik pomenut u novinama kao najvisi u Beogradu...Sramota ga je pogledati ovako isaranog.
 
Preko tog zida je najbolje pustiti neku zimzelenu brzo rastuću puzavicu ...
 
Камен и опека је најлепше решење било које фасаде. Тако да у том случају, није само питање зашто неко уништава нешто шарањем, него и зашто неко званично унижава изглед града - лошим решењима, то јест малтерисањем таквог зида . На жалост те људе који руже цео Београд не би спречила ни лепота опеке и камена, као што их не спречава да унаказе многе приземне делове фасада које имају плочице од опеке или мозаик.

Та појава ће се тешко искоренити, јер је присутна чак и у језгру најбогатијих и најуређенијих европских градова.
 
za situaciju zida je mozda resenje otici u drugu krajnost. da se dovede neko ko moze zapravo kvalitetnim i lepim "grafitom" da ukrasi sam zid uz motive vezane za grad ili pak bolje, sam Kosancicev venac. cisto kao ideja, jer smatram da bi pranje ili neutralisanje grafita moglo da predstavi jedan neprijatan zacarani krug.
 
Ovo bi se lako resilo kada bi komunalna milicija konacno pocela nesto korisno da radi, osim sto smara prodavce lubenica, ali znamo ko se tu zaposljava i sta im je u opisu posla (citaj nista).
 
Vrh