Vojna parada za 70godina oslobođenja Beograda

[Igor]

cgmiki je promenio korisnicko ime na zahtev tako da je sada vladimir79.

 

[Борчанац]

Хвала ти Игоре!
Мислим, свестан сам ја да нисам баш сам свој...али ово би било превише :wink:

Бивисе, ово за Слобу је некако отужно.

 

[direktor]

Sta je to Igore od kad je to moguce ,mjenjas pravila kuce

 

[Igor]

ovaj ustupak je ucinjen dva ili tri puta najvise ali nije u planu da to postane praksa i da se pravi zabuna.

 

[milos.tro]

 

[Bivis]

Хвала ти Игоре!
Мислим, свестан сам ја да нисам баш сам свој...али ово би било превише :wink:

Бивисе, ово за Слобу је некако отужно.

Ne vidim nikakav problem, takav sam utisak stekao čitajući pojedine postove ovde na forumu.

Opet, cenim svačije mišljenje, forum služi upravo za takve stvari, praktično odvajkada ( forum romanum ).

Neki traže krivce za našu sudbinu preko granice, a dovoljno je da pogledamo u sopstveno dvorište, i jedni druge i
sve će nam se kazati. Pogrešna politika, političari, vođe ko je za to kriv... Vatikan, CiA, SAD!?

Ili možda mi sami, biće da je ovo drugo. Dotakli ste se i odnosa prema Rusiji, i Putinu, a do pada Berlinskog zida, od
svih naroda SFRJ, upravo smo mi Srbi uživali najveći ugled u inostranstvu, a posebno kod SAD.

I šta smo uradili, jesmo li pratili geopolitčke promene nastale padom zida, nismo! Okrenuli smo se gubitnicima hladnog
rata, dozvolili da jedni Albanci, ejjjj Albanci postave kao partner SAD, da ne govorim o Hrvatima i Bosancima.

E sada, ko je kriv za to, da li Slobo, ili narod koji ga je izabrao sami odlučite.

 

[relja]

cgmiki je promenio korisnicko ime na zahtev tako da je sada vladimir79.

Znam da nam dolazi važan gost, ali zar ovo nije malo previše....?

 

[Igor]

Promena nema veze sa vaznim gostom, a korisnik se zaista zove Vladimir. Posle slicnih komentara jasno je da je ovo i poslednja ovakva promena i ustupak.

 

[vladimir79]

Хахахаха...
Која фрка са променом имена. Игоре још једном хвала. Извини ако је направило хаос.

@Bivis
Тачно тако.

 

[laki72]

@Bivis
Mislim da dosta gresis u razmisljanju.
To sto su nas 'kao' cenili je poput faze umirivanja. Slicno je bilo i sa Libijom i otvaranjem ka zapadu, finansiranjem zapadnih drzava, kao i njenih politicara. Pa naravno da ti neko do zadnjeg trenutka nece saopstiti svoje (lose) namere.
To je faktor iznenadjenja, izuzetno vazan faktor.
Takodje, prica o priklanjanju SSSR-u, ili Rusiji 1991. godine naprosto nije tacna.
KEBS, kasnije OEBS,
Francuzi, englezi... ali ne rusi.
Cak je baba JUL-a i njena ekipa sebi dozvolila da podrzi puciste u Rusiji, sto nas je kasnije diplomatski skupo kostalo, pa ne cude reakcije Kozirjeva i pijanog Jeljcina.

I da razjasnim jos jednom. Nisam ja nikakav rusofil, kao ni germanofil ili anglofil i slicno. Meni je ova nasa Srbijica u srcu i na prvom mestu.
Slavimo 70-tu godisnjicu oslobodjenja njenog glavnog grada. To sto je u tom oslobodjenju ucestvovala Crvena armija je sticaj istorijskih okolnosti, ali i odnosa snaga, vojnih i politickih, izmedju velikih sila tog vremena.
Stoga, logicno je da ovoj proslavi prisustvuje delegacija zemlje koja je dala veliki doprinos u bitci za Beograd.

P.S.
Da pozovemo i Obamu?
Ipak su nas iste godine zasuli bombama i pobili znatan broj civila?

 

[relja]

Sa školovanim i prekaljenim oficirima i iskusim vojnicima, sa iskustvom u borbama u velikim gradovima, sa tenokvima, artiljerijom, kaćušama, avionima, inženjercima i deminerima .... pa ne bih baš rekao da su "učestvovali". "Učestvuje" se na Olimpijadi.

 

[stf]

P.S.
Da pozovemo i Obamu?
Ipak su nas iste godine zasuli bombama i pobili znatan broj civila?

Знали су они шта раде, то је ипак град из кога ће се 60 година касније водити супертајне злочиначке операције против најневинијих шиптарских терориста ....

 

[CASTELBIANCO]

I da se ponovo rodim zvao bih se Castelbianco

Elem spazih danas iz steka kod kule Nebojsa galiju sa ruskom i srpskom zastavom..da nije deo nekog folklora vezano za paradu ili je neki ruski entuzijasta doplivao u Bg.

 

[Aegir]

Галију сам видео код Савског пристаништа пре двадесетак дана, помислио сам да су у питању "Свиборовци"... и јесу, заједно са руским аласима (ходочасницима) који су допловили са севера Русије.

Пут који намеравају да пређу дуг је 7000 километара. Сливовима Волге и Дњепра, преко Црног мора и Дунава стигли су у Београд, а ишли су и до Истанбула... Можда чекају Путина, па ће полако назад у Русију. Сетих се да сам пре две-три године гледао Мемедовићеву емисију "Сасвим природно", он је са аласима-ходочасницима неколико дана пловио по руским рекама у тој галији, тада су ваљда и започели своје дуго путовање...

 

[orion]

Занимљив је феномен како су колеге дискутанти насели на медијску манипулацију па на сав глас понављају мантру о Србима који су изгубили све ратове.

Још је интересантније усвајање терминологије па се може данима водити дискусија о најјачој војсци у "региону" а да се нико не запита шта је то регион јер је то јако растегљив појам.
У последње време најчешће се под регионом сматрају земље у окружењу а које нису у ЕУ. Понекад у регион укључе и ХР. Често је регион Западни Балкан то је СФРЈ-Сло+АЛБ. Регион је и Југоисточна европа а ту су и Грци који имају несумњиво јачу војску од Србије али имају и ту несрећу да имају Турску за суседа.

Сам енциклопедијски податак о броју технике не значи много јер ту постојим много параметара. Нпр Хрватска је са својом обалом и развученом границом практично неодбрањива. Србија има добру конфигурацију терена, компактна је, немамо тренутно добар ПВО али да га набавимо добро бисмо могли да покријемо цели простор.

Рецимо да српска наменска индустрија име 3 пута већи извоз од хр и бих заједно и да има тренд раста и то нешто говори.

Онај једрењак са српском и руском заставом се види и на првој слици где сам сликао падобранце на претходној страни, отприлики му је пристаниште преко пута Југе, има чак и табла и број телефона преко ког се могу заказати туре.

 

[DusanBG]

Pokvarice ovaj jedan Mig29 pre parade od ovoliko naleta. Mislim nije materijal navikao na ovoliko naprezanje. Evo ga leta i sada.

 

[relja]

Dušane - ostaće nam još jedan

Šalu na stranu, avioni su da se lete, a ovo su možda i ruski "Striži"...

 

[relja]

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... _id=911296

Društvo | utorak 14.10.2014 | 10:55
"Najkraće spremana vojna parada"
Izvor: Beta

Beograd -- Vojna parada koja će biti održana 16. oktobra najkraće je spremana mirnodopska parada, kaže vojni analitičar Aleksandar Radić.


On kaže i da ovo nije prva manifestacija tog tipa čiji je datum održavanja "prilagođavan" dolasku nekog stranog državnika.

Kako je agenciji Beta rekao Radić, odmah nakon oslobođenja Beograda 1944. godine ulicama glavnog grada održan je defile oslobodilaca iz Narodno-oslobodilačke vojske Jugoslavije i sovjetske Crvene armije, ali se to nije smatralo paradom već je prva prava parada održana 1. maja 1945. godine, u vreme dok Drugi svetski rat još nije bio završen.

Ta ratna parada pripremana je desetak dana i ostala je zabeležena kao jedina čija je priprema trajala kraće od predstojeće mirnodopske beogradske parade koja je nazvana "Korak pobednika", i čije je održavanje najavljeno tek početkom oktobra.

Radić je rekao da su sve ostale pripremane u garnizonima mesecima, pa čak i godinama unapred, jer se održavanje parade zakazivalo mnogo ranije, a da su završne pripreme u Beogradu trajale bar dvadesetak dana.

Govoreći o veličini predstojeće parade, Radić je rekao da ona sa oko 3.000 pripadnika koji neposredno učestvuju u defileu nije među najbrojnijim, jer su pojedine parade imale i duplo više od toga, a najbrojnija održana je 1961. godine, na dvadesetu godišnjicu ustanka, sa čak 9.000 učesnika.

On je, međutim, podsetio da je Jugoslavija imala više od 20 miliona stanovnika i značajno brojniju vojsku, pa je predstojeća parada jedna od najbrojnih kada se posmatra odnos između broja učesnika i snaga kojima raspolaže Vojska Srbije, a to je oko 36.000 ljudi.

"Kada se posmatra broj učesnika u odnosu na brojno stanje vojske, onda je primetno ogromno učešće efektiva. Leteće praktično svaki vazduhoplov koji može da poleti, da kažemo to bolno iskreno", rekao je Radić.

Povodom spekulacija o tome zbog čega je za dan parade izabran 16. oktobar, Radić je ukazao da je samo 1945. godine parada održana bas 20. oktobra, na dan koji se slavi kao dan oslobođenja glavnog grada u Drugom svetskom ratu, ali da je već naredne godine održana 19. oktobra, jer je tog dana u posetu dolazilo poljsko državno rukovodstvo.

U prvoj polovini 50-ih godina parade su održavane različitih datuma povodom dolazaka brojnih visokih zvanica iz inostranstva, poput Haila Selasija, grčkog kralja, Gamala Abdela Nasera, Džavaharlala Nehrua, pa čak i tadašnjeg burmanskog predsednika.

U prve dve decenije druge Jugoslavije, parade nisu bile samo vojnog karaktera, već su korišćene da se osim vojne izrazi i privredna snaga zemlje i da brojne organizacije pokažu na koji način doprinose obnovi i razvoju mlade države.

Ta praksa je prekinuta 1965. godine kada je održana prva čisto vojna parada. Ta menifestacija značajna je i po tome što je, zbog svesti o tome da parade koštaju puno novca, nakon nje odlučeno da se vojne parade održavaju svakih pet godina. Takođe je odlučeno da se prekine praksa održavanja parada za 1. maj već da se prihvati 9. maj kao Dan pobede nad fašizmom u Drugom svetskom ratu.

Do tada se značajnije obeležavanje 9. maja nije praktikovalo iz političkih razloga i otklona od Sovjetskog Saveza nakon krize Informbiroa, jer je taj datum percipiran kao dan sovjetske pobede u Berlinu, pa je parada najčešće održavana 1. maja, što je bio opšteprihvaćeni Praznik rada.

Parade su održane još i 1970. godine, zatim 1975. i 1985. godine. Parada 1980. godine nije održana zbog smrti predsednika SFRJ Josipa Broza Tita.

Govoreći o troškovima za predstojeću paradu, Radić je rekao da njih nije moguće precizno izraziti, ali da se ona održava u vreme kada država poziva na ekstremnu štednju i kada vojska nikada nije bila u težem stanju po pitanju finansija.

"Nikada vojska nije imala manje sredstava za nabavke i obuku kao i za finansiranje bilo čega što nije čisto preživljavanje. Parada ima ogroman značaj sa stanovišta promocije vojske među mlađim generacijama, ali ona dolazi u trenutku kada je situacija izuzetno teška. Samo gorivo za vozila i avijaciju je izuzetan trošak, a da se
ne pominje amortizacija sredstava, njihovo prebojavanje i sredstva za dnevnice angažovanog ljudstva", rekao je Radić.

On je dodao da u uređenom sistemu takav događaj ne bi trebalo organizovati ad hok, već da bi njegovo održavanje moralo biti ugrađeno u budžet za 2014. godinu.

Radić je, takođe, rekao da je paradoks da će u defileu, među sredstvima koje proizvodi domaća vojna industrija, biti prikazan i artiljerijski samohodni sistem Nora, koji je prodat Bangladešu i koji se ne nalazi u naoružanju Vojske Srbije.

"Paradoksalno je da će na paradi vojska prikazati gotovo isto naoružanje kao i na paradama 1975. i 1985. godine, a da će ulicama Novog Beograda prodefilovati baterija bangladeške artiljerije. To nema presedana u svetu", rekao je Radić.

 

[Drakche]

Drakče
svako ima pravo na svoje mišljenje, to je jedna od tekovina anti-fašizma.
E, sad, da li je ovo demonstracija moći: pa i nije. Ovde nema ni M od moći. Stara tehnika, malo našminkana, nešto novih oruđa, ali vidi se (po boji) da je za izvoz. Uostalom, kako druge zemlje obeležavaju svoje vojne pobede? Pa vojnim paradama.
To je jedan cirkus, ništa više.
Ni meni se SNS ne dopada (blago rečeno), ali ovo je stvar države, bez obzira ko je na vlasti. Ja bih pre prozivao SNS za neracionalno trošenje, nego za pravo da organizuju paradu.
To što su oni osvedočeni desničari - i to pre svega zbog ekonomske politike koju sprovode, ne zbog stavova iz "prethodnog života" koji se pre svega odnose na neprijatelje srpskog naroda u II svetskom ratu, a ne na sradnju sa fašističkim okupatorima - ne znači da za njihovog mandata ne bi smeli da se organizuju ovakvi događaji. Partija poražena na izborima verovatno ne bi ogranizovala ništa...

Nemojmo zaboraviti mi da je ruski predsednik pre samo nekoliko meseci, dok su borbe u Ukrajini bile u punom jeku, bio na obeležavanju 70 godina iskrcavanja u Normadiji. A Crvena armija nije ni učestvovala u tome. Pa bilo bi sramota da nije pozvan u Beograd.
Ne verujem da je parada organizovana samo za njega. Jeste da imao velike dupeuvlake u vrhu vlasti, ali ovo bi bilo previše.

I još nešto - "parada ponosa" nema veze sa anti-fašizmom, već sa opravdavanjem novca dobijenog kroz međunarodne donacije. To što ta vrsta aktivizma sebi dozvoljava da izvrće logiku naopačke i da zloupotrebljava terminologiju kako im se prohte, ne znači da su anti-fašisti. Čak ni to što što su na meti militanstnih desničara (za koje sam ubeđen da su u stvari isfrustrirani latentni homoseksualci) ne znači da su automatski antifašisti.
Moj deda je bio partizan i antifašista i borio se protiv njih jedinim pravim lekom: šmajserom.

Vojna parada je demonstracija moci po sebi, sad, da li je naoruzanje bedno i iz proslog veka to je apsolutno nebitna stvar. Mislim da je vojna parada kao koncept obelezavanja dana pobede nad fasizmom jako nazadan (bez obzira da li kod nas ili u Svetu), takodje je nezreo! jer se radi u obicnoj muskoj - decackoj fantaziji o nadmoci u sili.
Ipak je ovo na najvisem drzavnom nivou, a ne neke vojne vezbe u nekoj nedodjiji pa da kazes "ajd' neka ih".

Slazem se da drzava treba da ima neke vrednosti koje se neguju bez obzira ko je na vlasti , kao sto je ovo obelezavanje pobede nad fasizmom, ali to zvuci povrsno receno ako se ne sagleda siri konteskt, a to je : zasto je bas NJIMA palo na pamet da prave vojnu paradu posle toliko godina?, da smo ne tako davno bili u ratu (verovatno sa istim ljudima u vojnom vrhu), Putin!, kako na sve to gledaju nase komsije i Evropa itd itd. Cak mi ni troskovi za paradu nisu najbitniji argument protiv, jer se drzava i ovako bespotrebno razbacuje parama na sve strane.

Proslava pobede nad fasizmom, opet kazem, se obezelava demonstracijom slobode, a ne naoruzanjem, a sloboda u Srbiji danas je pod znakom pitanja. Sadasnji rezim em' gusi slobodu medija na jedan vrlo bezobrazan nacin, em# u isto vreme orhanizuje vojnu paradu, tu nesto bas i nije u redu (?).
Fasizam danas mogu da sprovode i desnicari i levicari, ne zavisi toliko ni od ideologije, vec od samih rezima bilo kojom bojom da su obojeni. Zbog toga je gej parada bitna, jer demonstrira nesto sasvim suprotno od patrijarhalnog poredka koje je u samom korenu fasizma, nesto sto je samo u slobodnim drustvima operisanih od mrznje moguce izvesti na pravi nacin. E sad, to sto je ova nasa bila über-kontrolisana i opkoljena sa svirh strana + homofobi pre i homofobi posle parade je druga tema.

Sta znaci "demonstracija slobode?" Pa, postoje mnogi kreativni nacini da se to izrazi.
Sto bi se reklo - sve su diktature u svetu iste, a slobodu svako izrazava na svoj nacin.

Imam, stavise, razumevanja za ljude kojima je Putin simpatican, imam ih i u svom krugu prijatelja, ali ja ne mogu da progutam to na koji nacin gospodari, gusi slobodu medija, izrazavanja itd. u svojoj zemlji. I jos milion stvari i sve posledice toga. To nigde nije vecito trajalo, jer je tako daleko od onog sto danas podrzumevamo pod humanoscu i civilizacijskim vrednostima.
Rusi u inostranstvu se danas tacno onako osecaju kao mi za vreme Milosevica kada kazemo da dolazimo iz Srbije.

Evo jednog teksta o paradi (vojnoj) koji je malo nedorecen, ali prenosi reakcije iz zemlje i susednih drzava (sa kojima smo nedavno bili u ratu).

http://www.slobodnaevropa.org/content/g ... 35190.html

 

[mekbejn]

imaš od mene plus.
A za ovo ćeš da pazariš gomilu kritika od drugih članova foruma

suprotno od patrijarhalnog poredka koje je u samom korenu fasizma

 

[stf]

zasto je bas NJIMA palo na pamet da prave vojnu paradu posle toliko godina?,

То сигурно није зато што се ове године навршава стогодишњица од првог светског рата или седамдесетогодишњица од ослобођења Београда. Не то сигурно није зато ... :roll:

Трудим се али не разумем ту параноју.

da smo ne tako davno bili u ratu (verovatno sa istim ljudima u vojnom vrhu),

Једног дана када индоктринираним мозговима допре до свести да су Милошевића, Туђмана и Изетбеговића плаћали исти људи и да су сва тројица у договору радили шта су радили можда ће овакве бесмислене изјаве коначно отићи у прошлост као небитне периферне појаве.

Putin!, kako na sve to gledaju nase komsije i Evropa itd itd.

Па рецимо, Шмит је рекао да без обзира на неслагање Немачке са Русијом по питању Украине, Немачка мора и треба да сарађује са Русима. Паметном доста. На Путинову посету Србији негативно ће гледати само неко ко не размишља економски.
[/quote]

 

[rasho62]

Сви ви, критичари, колико могу примјетити, сте обични дунђери када је у питању сагледавање глобалне светске политике, тежњи Комитета 300 са перјаницом уједињеног краљевства и сателитом огавним американцима на једној страни, и Путина и Русије и свих других који су увидјели шта је на дјелу, са друге стране.
Поносим се што сам Србин и волио бих да Србија вјечно буде на овој другој страни.

 

[orion]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=fO0Qu2uQmng[/youtube]

 

[nensav]

Сви ви, критичари, колико могу примјетити, сте обични дунђери када је у питању сагледавање глобалне светске политике, тежњи Комитета 300

O cemu ti to? Komitetu su imali i komunisti (Kominterne i sl.), zar ne?

 

[angry bird]

Vidim nekoliko puta je bilo reci o oslobodjenju i slobodi osvojenoj u ratovima. Evo slike jednog komentara koji mislim da dobro govori o tome sta se danas desava sa tom tada izvojevanom slobodom:

U tom smislu ne razumem one koji su odusevljeni Putinom. Ako vec vrednujes slobodu onda budi protiv zabranofilije odakle god ona dolazila. A ne na jednoj strani ua zla Amerika i njene sluzbe koje prisluskuju sve redom i namecu svoj stil razmisljanja i poimanja zivota, a ovamo dizanje u nebesa Putina i njegovog nacina vladanja. Ja ne zelim da budem rob globalisticke tehno-korpo-svinjokratije, ali ne zelim ni da budem rob Putinizacije i Putina, jer je isti control freak kao i svi ostali u SAD i Velikoj Britaniji, i ove nase domace podvrste. Znaci Americki veliki brat je zlo, e al Ruski je ok jer je to zemlja i narod koji su nam bliskiji po razlicitim osnovama. Znaci ne vidim da postoji neka sustinska razlika izmedju Obame i Putina po tom pitanju. Organizacija ovog prvog je mozda samo malo mocnija i uticajnija u nametanju svojih pravila citavom svetu. A Putina stvarno ne dozivljavam kao nekoga ko predstavlja kontru takvom nacinu razmisljanja i delovanja. Kolliko mogu da zakljucim po vestima i clancima odande tamo nije nista manja orvelijada nego u ovim pomenutim drzavama.

I da dopunim svoj prethodni post iz ove teme:

http://www.dodaj.rs/f/10/72/3jbdeS5B/studiob.jpg

Rekoh ja, kontra parada!