Savski trg

[milanche]

Прле » 10 Avg 2020, 13:48[/url]":2qdwmhto]

milanche » Пон Авг 10, 2020 12:52 pm[/url]":2qdwmhto]
p.s
A ako vec predlazemo apstraktni spomenik, imas odlican predlog od Zidara sa ovog foruma

Знам, знам. Сад ти је ваљда мој пост јаснији.

pa nije, jer se odnosilo na ono sto sam ja napisao bio predhodno, a nije imalo veze sa tim. Post je bio banalizacija onogo sto sam napisao.
Spomenuo sam Tjentiste samo kao najocigledniji primer kako se neki spomenik uklapa u okolonu i kako sa okolinom cini jedinstvenu celinu. Takvih spomenika ima dosta, od Nisa, Kragujevca (sumarice) itd.... Spomenuo sam da su zato spomenici u bivsoj Jugoslaviji cenjeni, dok to nije bio slucaj sa spomenicima u sovjetskoj Rusiji. Njihovi vajari imaju neosporne licne kvalitete, ali drugaciji pristup. Za mene je problem velicina samog spomenika jer se nalazi u urbanom gradskom tkivu gde te dimenzije nisu primerene, gde ignorise kontekst gde se gradi. Takodje ovako velika detaljnost na samom spomenuku nece biti viljiva zbog patine.

Ne znam da li na primer ovako nesto

ikoga moze podsecati na ovo

i onda jos omalovazavati i banalizovati sve. mislim da razliku ne vidi jedino oni kojima su vrhunski estetski momenti kod spomenika nesto ovako

ili ovaj kic koga je i Sankt petersburg odbio da primi kao poklon

 

[Kurogane1]

Oće li se vidjeti sa Slavije spomenik zna li se?

 

[trialin]

......

 

[Прле]

milanche » Пон Авг 10, 2020 12:11 pm[/url]":1rx51ckv]

Elem, nemam nista protiv da se izgradi spomenik Stefanu Nemanji, svakako zasluzuje i treba da ima spomenik. Nemam nista protiv ni lokacije gde ce biti postavljen, mislim da je prikladna. Ali imam problem sa dimenzijama.

Заиста, у односу на простор за који је предвиђен, споменик је ипак претерано велик. На другом месту би вероватно боље био уклопљен. Других примедби немам.

milanche » Пон Авг 10, 2020 12:11 pm[/url]":1rx51ckv]
Sovjetska Rusija ima tu crtu koja je karakterise, da sve sto prave bude megalomanski, da se ljudi osecaju kao mravi, kao apsolutno ne bitni i zamenjivi, da je drvaza/vodja/partija iznad svih. Njihovi skulproti, vajari, arhitekte su dobri, imaju veliko umece, ali su pod uticajem te skole. Takav je i ovaj spomenik. jednostavno gigantski, nesrazmeran, za mesto na kom se postavlja.

Ето, показао си споменик Петру првом, који су Питерци одбили, који је Циретели преко свог другара Јуре Каца увалио на крају Москви, и који се никоме не свиђа. Тим пре што је то у оригиналу био споменик Крисотфору Колумбу који није био добро примљен... Али, треба бити ипак реалан па руске уметнике не генерализовати, иако они за меморијалне комплексе имају велике скулптуре - што је и логично обзиром на жртву коју су поднели у другом светком рату. Иначе, у градском ткиву, има много спомеиника, и правилно је рећи да ипак они доминирају а не гиганти. Немојмо заборавити, да Рукаившников има из Србије консултанта, тако да ако је неко требао да му скрене пажњу, онда је то наш човек.

milanche » Пон Авг 10, 2020 12:11 pm[/url]":1rx51ckv]
Ljudi ne kapiraju da sve sto je deo javnog prostora, urbanizam, arhitektura kao i spopmenici se pravi namerno da se izazovu odredjene osecaje kod ljudi i da se time maniulise. Kao sto se javlja u ljudima klaustrofobija kod malih prostora na primer.

Да, деифинитивно споменици могу да изазову одређене осећаје, искрено, не могу да поверујем да је актуелна власт способна за такве софистициране технике. По мени је елементарна гигантоманија, или што је можда још и горе, аматеризам консултаната.

Сада кад сам разложио твој пост на делове, жао ми је што је мој дошао иза њега. У суштини се слажем са тим што си написао.
Пре тога сам читао две стране којекаквих кукања на "простоту" и "кич" па сам имао потребу да прокоментаришем.

 

[jlaki]

Sad sam video spomenik u prilogu na B92, izgleda kao napušeni, neuhranjeni Gandalf

 

[COTOHA]

milanche » 10 Aug 2020 01:23 pm[/url]":3srw2dq0]

i onda jos omalovazavati i banalizovati sve. mislim da razliku ne vidi jedino oni kojima su vrhunski estetski momenti kod spomenika nesto ovako

Pre nekoliko dana sam na ovoj istoj temi vodio polemiku s nekim ko je odvalio kako su Živkovićeva dela "lišena neophodne asocijativnosti". Uporedio sam to s pećinskim slikarstvom i doslovnim precrtavanjem lova na konje i bivole. Ovo citirano, to je tačno to. Možda si to naveo u smislu: "pa nije valjda niko lud da zagovara ovako nešto" ali to upravo i jeste kranji doseg ljudi koji trenutno vode grad i izvode ovakve poduhvate. Oni zaista to doživljavaju kao vrhunske estetske momente kod spomenika: doslovnost, banalizaciju, megalomaniju, "crtanje" likova, događaja i uopšte vulgarno prepričavanje. Bez finesa, bez razmišljanja, bez asocijativnosti i ikakve mogućnosti tumačenja. Ima jako mnogo onih koji ih podržavaju iz istog skučenog stanja svesti, od kojih su neki i na ovom forumu.

 

[ZvezdarkaVracaric]

tzoran1 » 10 Aug 2020 11:44 am[/url]":3rthdsr5]E svakakve gluposti mogu ovde da se procitaju. Ali reci da je srednjovekovni grad-tvrđava Žrnov istorijski nebitan i da ga je trebalo srusiti je tek nonsens.

evo link za peticiju protiv ovakvog spomenika na Savskom trgu.
https://www.peticije.online/peticija_pr ... u_beogradu

Наравно да је небитан.

И наравно да га је требало срушити.

То су историјске чињенице.

Жао ми је, али то је истина за коју нема начина да се каже другачије него овако, директно.

И понављаћу је упорно, управо зато, јер некима из овога народа још увек фали основно познавање чињеница...

Ствар је у бити врло једноставна: читати, проучавати, радити темељно, истраживати озбиљне историографске изворе и литературу...


А те ваше "клик-клик" бесмислене петиције можете окачити мачку о реп - споменик Стефану Немањи ће, Богу хвала, коначно бити постављен.

 

[dex libris]

ZvezdarkaVracaric » Пон Авг 10, 2020 11:16 pm[/url]":25lffzlr]

tzoran1 » 10 Aug 2020 11:44 am[/url]":25lffzlr]E svakakve gluposti mogu ovde da se procitaju. Ali reci da je srednjovekovni grad-tvrđava Žrnov istorijski nebitan i da ga je trebalo srusiti je tek nonsens.

evo link za peticiju protiv ovakvog spomenika na Savskom trgu.
https://www.peticije.online/peticija_pr ... u_beogradu

Наравно да је небитан.

И наравно да га је требало срушити.

То су историјске чињенице.

Жао ми је, али то је истина за коју нема начина да се каже другачије него овако, директно.

И понављаћу је упорно, управо зато, јер некима из овога народа још увек фали основно познавање чињеница...

Ствар је у бити врло једноставна: читати, проучавати, радити темељно, истраживати озбиљне историографске изворе и литературу...


А те ваше "клик-клик" бесмислене петиције можете окачити мачку о реп - споменик Стефану Немањи ће, Богу хвала, коначно бити постављен.

Da li biste mogli da nam malo detaljnije ove tvrdnje vezane za Žrnov i njegovo rušenje? I koje su to istorijske činjenice?

 

[Dzigi Bau]

tzoran1 » Pon Avg 10, 2020 12:44 pm[/url]":kokk8smv]E svakakve gluposti mogu ovde da se procitaju. Ali reci da je srednjovekovni grad-tvrđava Žrnov istorijski nebitan i da ga je trebalo srusiti je tek nonsens.

evo link za peticiju protiv ovakvog spomenika na Savskom trgu.
https://www.peticije.online/peticija_pr ... u_beogradu

Ако се мало прелиста ова петиција у којој има и коментара поред имена потписника, може се доћи до закључка о коме сам већ писао, да су главне примедбе и лошекритике искључиво идеолошке природе.

 

[ZvezdarkaVracaric]

dex libris » 10 Aug 2020 10:30 pm[/url]":2wr7vhqd]

ZvezdarkaVracaric » Пон Авг 10, 2020 11:16 pm[/url]":2wr7vhqd]

tzoran1 » 10 Aug 2020 11:44 am[/url]":2wr7vhqd]E svakakve gluposti mogu ovde da se procitaju. Ali reci da je srednjovekovni grad-tvrđava Žrnov istorijski nebitan i da ga je trebalo srusiti je tek nonsens.

evo link za peticiju protiv ovakvog spomenika na Savskom trgu.
https://www.peticije.online/peticija_pr ... u_beogradu

Наравно да је небитан.

И наравно да га је требало срушити.

То су историјске чињенице.

Жао ми је, али то је истина за коју нема начина да се каже другачије него овако, директно.

И понављаћу је упорно, управо зато, јер некима из овога народа још увек фали основно познавање чињеница...

Ствар је у бити врло једноставна: читати, проучавати, радити темељно, истраживати озбиљне историографске изворе и литературу...


А те ваше "клик-клик" бесмислене петиције можете окачити мачку о реп - споменик Стефану Немањи ће, Богу хвала, коначно бити постављен.

Da li biste mogli da nam malo detaljnije ove tvrdnje vezane za Žrnov i njegovo rušenje? I koje su to istorijske činjenice?

До историјских чињеница се долази дуготрајним темељним радом и истраживањем, тако да није примерено да вам на ту тему одговарам у две инстант реченице постом на интернет форуму.

Уместо тога, боље је да вам укажем на следеће:

Пописала сам, описала и светлописала до сад 1949 споменик и осталих скулптура на подручју града Београда, сада постојећих и описала, скупила документацију за око 100 несталих, као и 1445 фасадних скулптура на 700 адреса у Београду, и то преточила у за сад тротомну монографију БЕОГРАДСКИ СПОМЕНАРНИК.

Такође сам од тог материјала начинила и 413 краћих документарних филмова поводом споменика, подељених за сад у три целине:

Велики рат у београдским споменицима
Жене у београдским споменицима
Династија Карађорђевић у београдским споменицима.

Иза мене су деценије рада и истраживања.

Нико нема тако богату документацију везану за споменике као ја, нико не поседује толико података, чак и Завод за заштиту споменика далеко заостаје. Они су, уосталом, купили моје књиге такође.


Дакле, с пуним правом реагујем на разне будалаштине, лажи и полуистине.


И, било би ми драго, и увек ми и јесте драго, кад видим да је мој пример подстицај другима да исто тако крену темељно да раде.

Ниједна моја критика и опаска није ту тек тако, што ја волим да "изигравам строгоћу", већ управо да подстакне друге на властито размишљање и рад.

И, из свега овога је јасно да је мој поглед на споменике другачији него поглед било ког лаика, који нема потпуну слику, и који олако суди о свему и свачему, па и о споменицима...

Кад би неки од вас били у стању да истински себи предоче колико је комплексно и тешко доћи од идеје за подизање до коначног остварења, замислили би се и уздржали се од свог тог олаког осуђивања, закерања, замерки... Показали би макар мало више, основнога поштовања за туђи рад и труд.

Лако је критиковати друге...

Ниједан споменик није се створио сам. Него је такође плод напорнога рада и осмишљавања.

И уместо да будемо пре свега сретни што се појављују нови споменици, неки су спремни да одмах све дочекају на нож, скоро бесно, острашћен...

Оде силна енергија узалуд на то, уместо да се конструктивније размишља о другим, важнијим проблемима, и неким уистину лошим, или трапавим решењима из области градске проблематике... А на које би можда и могли имати бар некаквог утицаја.

Док се ми расправљамо о споменицима, друге ствари пролазе ли пролазе... - На пример, изгледа да нам ипак предстоји нова фаза у игрици "поплочај - откопај" с Тргом код Кнежевог споменика... - због постављања трамвајских шина... Мислила сам да су одустали од те идеје, али... Нек нам је Бог у помоћи...

 

[stf]

milanche » 10 Авг 2020 06:23 pm[/url]":3fhngnje]Za mene je problem velicina samog spomenika jer se nalazi u urbanom gradskom tkivu gde te dimenzije nisu primerene, gde ignorise kontekst gde se gradi.

Хајде да упоредимо Савски трг са Тргом Републике. Висина споменика Кнезу Михаилу је 11 метара а површина трга нешто изнад 1 хектара.
Висина споменика Стефану Немањи је дупло виша, 23 метра, али је и савски трг већи више него дупло, 2.3 хектара.

Да ли је споменик превелики?

 

[Otis.Driftwood]

ZvezdarkaVracaric » Pon Avg 10, 2020 11:16 pm[/url]":2mne4p1j]

tzoran1 » 10 Aug 2020 11:44 am[/url]":2mne4p1j]E svakakve gluposti mogu ovde da se procitaju. Ali reci da je srednjovekovni grad-tvrđava Žrnov istorijski nebitan i da ga je trebalo srusiti je tek nonsens.

evo link za peticiju protiv ovakvog spomenika na Savskom trgu.
https://www.peticije.online/peticija_pr ... u_beogradu

Наравно да је небитан.

И наравно да га је требало срушити.

То су историјске чињенице.

Жао ми је, али то је истина за коју нема начина да се каже другачије него овако, директно.

И понављаћу је упорно, управо зато, јер некима из овога народа још увек фали основно познавање чињеница...

Ствар је у бити врло једноставна: читати, проучавати, радити темељно, истраживати озбиљне историографске изворе и литературу...


А те ваше "клик-клик" бесмислене петиције можете окачити мачку о реп - споменик Стефану Немањи ће, Богу хвала, коначно бити постављен.

Ozbiljno zvucis kao neko dete od 17 godina

 

[milanche]

@ Прле, разумели смо се :kk:

Што се тиче "кича" , искрен да будем мало сам скептичан од кад сам видео задње слике. Много различитих елемената има, као да су три споменика спојили у један, још сам прочитао да ће бити и мозаик са унутрашње стране шлема. Плашим се да не изгледао као овај споменик Петру Великом у Москви. Али то нисам хтео да потенцирам док се не постави. По мом личном мишљењу најелегантнији је био рад Веишана, осим постамента, али то исто нисам хтео да потенцирам јер је то лични суд.

@звездарка: свака част на труду и залагању, све је то за велико поштовање. Али као што је познато, сваки споменик је део јавног простора,а поготово овај који ће својом величином се наметати као један од главних орјентира у граду, људи су визуелна бића, имају своје право на своју перцепцију тог споменика.

@стф, наравно да је несразмерно огроман. Која је висина народног музеја иза споменика Кнезу, а која је висина ове зграде. Зграда иза треба да буде као парспату споменику испред, да би изгледало складно, пропорцијално. У самом конкурсу било је наведено да буде висине 15м, а сада је за 50% виши, сада је 21м изнад нивоа платоа. Чему то, зашто?

Да не буде само да сам "пљувач", сама идеја да постамент буде "интерактиван" да људи могу да уђу, прођу, је по мом мишљењу јако добра. Самим тим што се споменик поставља на градски трг, као део урбане целине, најлакше је постићи ту интерактивност између "публике" и дела, да споменик не буде само објекат који ће се посматрати, него који се може и доживети. Као што горе написах, плашим се да изведба не буде кичаста, али видећено кад поставе

 

[SerbPacker]

Mislim da nečija posvećenost nekoj temi ne bi trebala da isključuje drugačije mišljenje i ispoljavanje istog.

Pogotovo, ta teza "neka se samo postavljaju spomenici, treba da budemo sretni što se pojavljuju novi spomenici" je problematična sama po sebi...

Sent from my Redmi 8 using Tapatalk

 

[stf]

milanche » 11 Авг 2020 09:33 am[/url]":4zyy91js]

@стф, наравно да је несразмерно огроман. Која је висина народног музеја иза споменика Кнезу, а која је висина ове зграде. Зграда иза треба да буде као парспату споменику испред, да би изгледало складно, пропорцијално. У самом конкурсу било је наведено да буде висине 15м, а сада је за 50% виши, сада је 21м изнад нивоа платоа. Чему то, зашто?

Величина споменика који се поставља на тргу се ради у сраземри са тргом а не појединачним зградама око трга, зато што су зграде подложне променама квадратуре а трг као јавни простор је константа.

Рецимо, споменик Кнезу Михаилу је подигнут пре зграде Народног музеја, а сама зграда музеја је првобитно имала етажу ниже, што потврђује моју причу. У време подизања је у односну на околне објекте изгледао прегломазно, али је подигнут у сразмери са простором трга. Треба имати у виду и да је тада простор трга био површински мањи него данас што значи да је сам споменик изгледао још гломазније. Зграде около су се све измениле и добиле на квадратури а трг је проширен и сразмера је нарушена.

 

[milanobelgrade]

ZvezdarkaVracaric » 10 Авг 2020 10:16 pm[/url]":3al0tikf]

tzoran1 » 10 Aug 2020 11:44 am[/url]":3al0tikf]E svakakve gluposti mogu ovde da se procitaju. Ali reci da je srednjovekovni grad-tvrđava Žrnov istorijski nebitan i da ga je trebalo srusiti je tek nonsens.

evo link za peticiju protiv ovakvog spomenika na Savskom trgu.
https://www.peticije.online/peticija_pr ... u_beogradu

Наравно да је небитан.

И наравно да га је требало срушити.

То су историјске чињенице.

Жао ми је, али то је истина за коју нема начина да се каже другачије него овако, директно.

И понављаћу је упорно, управо зато, јер некима из овога народа још увек фали основно познавање чињеница...

Ствар је у бити врло једноставна: читати, проучавати, радити темељно, истраживати озбиљне историографске изворе и литературу...


А те ваше "клик-клик" бесмислене петиције можете окачити мачку о реп - споменик Стефану Немањи ће, Богу хвала, коначно бити постављен.

Уверен сам да је 30тих година прошлог века , када је средњовековно утврђење срушено , другачије гледано на ствари.
Да данас рушимо споменик Незноном јунаку да би рестаурирали тврђаву било би још веће дивљаштво...

Али заступати данас тезу да је нешто из средњег века небитно и да га је требало срушити па онда још да је то "историјска чињеница" а не изнети нити један аргумент за ту чињеницу - заиста не разумем, поготово када то говорите Ви?

Да ли игде у свету постоји комисија која средњовековне тврђаве оцењује по битности и онда ако не прође критеријуме - тврђаву дигну у вездух динамитом?

 

[milanche]

stf » 11 Avg 2020, 09:55[/url]":31l8q4ig]

milanche » 11 Авг 2020 09:33 am[/url]":31l8q4ig]

@стф, наравно да је несразмерно огроман. Која је висина народног музеја иза споменика Кнезу, а која је висина ове зграде. Зграда иза треба да буде као парспату споменику испред, да би изгледало складно, пропорцијално. У самом конкурсу било је наведено да буде висине 15м, а сада је за 50% виши, сада је 21м изнад нивоа платоа. Чему то, зашто?

Величина споменика који се поставља на тргу се ради у сраземри са тргом а не појединачним зградама око трга, зато што су зграде подложне променама квадратуре а трг као јавни простор је константа.

Рецимо, споменик Кнезу Михаилу је подигнут пре зграде Народног музеја, а сама зграда музеја је првобитно имала етажу ниже, што потврђује моју причу. У време подизања је у односну на околне објекте изгледао прегломазно, али је подигнут у сразмери са простором трга. Треба имати у виду и да је тада простор трга био површински мањи него данас што значи да је сам споменик изгледао још гломазније. Зграде около су се све измениле и добиле на квадратури а трг је проширен и сразмера је нарушена.

ако је планирано да се на месту бивше главне жел.станиоце гради зграда од 30-35м висине, онда ок. Али знаш и ти да то овде није могуће, ни планирано, да је зграда заштићена и да ће тако остати. То није био случај са Трогм, јер се он преурђивао да постане главни градски Трг нове државе, са најрепрезентативнијим објектима, није било у плану да остану објекти који су се тада налазили. У овом случају није тако, барем кад се ради о згради непосредно поред и иза споменика. То сви знамо.

Споменик кад се поставља у градску средину, гледа се не само трг већ и однос према околним објектима. Исто као када бираш шта ћеш да обучеш, гледаш да ускладиш у односу на све одевне предмете, а не само појединачно која ти боја лепо стоји.

 

[dex libris]

@ZvezdarkaVracaric, hvala na opširnom odgovoru koji je sve samo ne odgovor na jednostavno pitanje - kako je i zašto rušenje Žrnova opravdano?
Sve silne karaktere koje ste otkucali mogli ste da upotrebite za odgovor na to pitanje umesto na izbegavanje istog - očito da argumentacija nedostaje..

 

[COTOHA]

stf » 11 Aug 2020 03:58 am[/url]":3bat0ul5]
Хајде да упоредимо Савски трг са Тргом Републике. Висина споменика Кнезу Михаилу је 11 метара а површина трга нешто изнад 1 хектара.
Висина споменика Стефану Немањи је дупло виша, 23 метра, али је и савски трг већи више него дупло, 2.3 хектара.

Да ли је споменик превелики?

Da. Ignorišeš zgradu ispred kojeg će ga natakariti. Koliko je visoka i koliko će biti blizu. Zamisli spomenik Knezu koji nadvisuje Narodni muzej. I tako dalje za širi kontekst Savskog trga vs. Trga republike, mislim malo mi je glupo da objašnjavam očigledne stvari, zaustaviču se na ovome.

Totalni promašaj, treba baš izvoditi piruete pa opravdavati ovo ludilo.

 

[COTOHA]

milanche » 11 Aug 2020 05:06 am[/url]":3rs2ni1r]ако је планирано да се на месту бивше главне жел.станиоце гради зграда од 30-35м висине, онда ок. Али знаш и ти да то овде није могуће, ни планирано, да је зграда заштићена и да ће тако остати. То није био случај са Трогм, јер се он преурђивао да постане главни градски Трг нове државе, са најрепрезентативнијим објектима, није било у плану да остану објекти који су се тада налазили. У овом случају није тако, барем кад се ради о згради непосредно поред и иза споменика. То сви знамо.

Mislim, čak i da neko planira da gradi takvu zgradu na tom mestu, to bi bio argument protiv gradnje zgrade, a ne za spomenik. Zamisli kanjon Nemanjine koji se završava dole na Rupi Savski Trg, platou okruženom 30, 50-metarskim zgradama... Ničemu od ovih gluposti tu nije mesto.

 

[Zion Williamson]

Прле » Pon Avg 10, 2020 11:46 am[/url]":30ud812d]То се зове криво ми је јер на не могу и ја нисам. Мене нису изабрали. Мене нису послушали.

Претпостављам да би најбоље било да смо ставили неку аморфну грудву зарђаног гвођа коју је "уметник" урадио вече пре него ли је истекао рок да заврши дело, онако, једва конта где је од алкохола и дрога.

А онда оно чувено 'ватање браде са два прста и округљавање окицама, и лагано климање главом, као, јаооо, какав дубок смисао, какве идеје. И сви ћуте, да не испадну глупи јер не разумеју, и дају епитете смећу које исто заправо и нема.

Sta je bre ovo, spomenik njegovom visocanstvu govnetu? :lol:

 

[GOJE]

Da je Savski Trg na nekakvom visokom istaknutom mestu, možda bi čak i ova dimenzija mogla da se svari, ali on je zapravo u svojevrsnoj rupi. Baš u sred takvog terena staviti prenaglašeno dominantan objekat, nije u redu.

A ne mogu a da se ne načudim stavu da je Žrnov trebalo srušiti jer je bio nebitan, napisan na takav način od strane nekoga sa autoritetom. Onda da srušimo Fetislam i Ram? Uklonimo ostatke zemunske tvrđave? Rekao bih da su poređenja na mestu. Moramo da shvatimo da je briga o istorijskom nasleđu nešto što se sistematično radi tek od polovine XX veka, pre toga je funkcionisao samo "sticaj okolnosti".

 

[milanche]

COTOHA » 11 Avg 2020, 10:56[/url]":4qaujy71]

milanche » 11 Aug 2020 05:06 am[/url]":4qaujy71]ако је планирано да се на месту бивше главне жел.станиоце гради зграда од 30-35м висине, онда ок. Али знаш и ти да то овде није могуће, ни планирано, да је зграда заштићена и да ће тако остати. То није био случај са Трогм, јер се он преурђивао да постане главни градски Трг нове државе, са најрепрезентативнијим објектима, није било у плану да остану објекти који су се тада налазили. У овом случају није тако, барем кад се ради о згради непосредно поред и иза споменика. То сви знамо.

Mislim, čak i da neko planira da gradi takvu zgradu na tom mestu, to bi bio argument protiv gradnje zgrade, a ne za spomenik. Zamisli kanjon Nemanjine koji se završava dole na Rupi Savski Trg, platou okruženom 30, 50-metarskim zgradama... Ničemu od ovih gluposti tu nije mesto.

To sam teoretski rekao da je ok ako zgrada od 30m stoji iza. Svi znamo da se to nece desiti niti treba.

 

[vanste25]

Zrnov su srusili jer su mogli da rade sta god im padne na pamet.
Lepo mesto, blizu Beograda, pa da izgradi nesto po cemu ce biti upamcen. Kao i svaki monarh.
Da je Ram blize ili Maglic, verovatno bi i njih genijalni kralj srusio.
Isto kao i danas, gradi se sta vlast pozeli, svidelo se to nama ili ne (BGH2O, gondola (valjda nece skoro), ovaj spomenik itd.)

 

[Mikie]

Досадни сте са тврђавом Жрнов. Оправдавати или анатемисати нешто што је урађено пре скоро 100 година у недоглед је крајње непотребно. Отворите тему, па се тамо расправљајте. Толико расправа се развило које само тангетирају ову тему.
Игор је очигледно одустао од уређивања ове теме...