Igormartin
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 20.11.2020.
- Poruke
- 768
- Pohvaljen
- 1.111
Splitska riva je bila jednako prljava do prečiščivaća. Da se to popraviti.
Poslano sa mog M2007J3SG koristeći Tapatalk
Savski amfiteatar (Beograd na vodi)
- Začetnik teme dragan
- Datum pokretanja
Poslano sa mog M2007J3SG koristeći Tapatalk
Што значи да је тренутно то много више "нови центар града" а Београд на води више стамбено насеље.Blok 15 ima Muzej Savremene Umetnosti, SIV i dve poslovne kule u blizini pa ti vidi
A moguće i Filharmoniju
Наравно.
Коментар се односио на недостатак садржаја у Београду на води.
Близина центра без садржаја који би привлачили људе није сама по себи довољна да то постане нови центар града.
Лично мислим да би требао јер Београд је превелик град да има само један центар у коме се налази 90% садржаја.
Савски амфитеатар то тренутно свакако није а у будућности... видећемо.
Коментар се односио на недостатак садржаја у Београду на води.
Близина центра без садржаја који би привлачили људе није сама по себи довољна да то постане нови центар града.
Лично мислим да би требао јер Београд је превелик град да има само један центар у коме се налази 90% садржаја.
Савски амфитеатар то тренутно свакако није а у будућности... видећемо.
Дошљак
Professional
- Učlanjen(a)
- 31.10.2014.
- Poruke
- 33.788
- Pohvaljen
- 55.905
Ја сам за НовиБеоград-центрични Београд, и онако је ту сада главна пословна активност, будућа БАС, има железничку ближу већем делу града него град са друге стране Саве, ту је и већина тржних центара, шеталишта уз реке, ноћни живот, спортске хале, хотели, конгресни центри, државна администрација...
Па да, мислим, већ сам написао горе, неодрживо је да Београд има само један центар који би био и стамбени и културни и пословни и саобраћајно и свако друго чвориште.
Нова аутобуска и железничка на НБГ су једно од саобраћајних чворишта града, НБГ постаје и у великој мери већ и јесте пословни центар града.
Нова аутобуска и железничка на НБГ су једно од саобраћајних чворишта града, НБГ постаје и у великој мери већ и јесте пословни центар града.
nikolas27
Higher intermediate
Blok 15 ima Muzej Savremene Umetnosti, SIV i dve poslovne kule u blizini pa ti vidi
A moguće i Filharmoniju
I ko već sad privlači mnogo više posetilaca?
Beki
Professional
- Učlanjen(a)
- 27.10.2015.
- Poruke
- 10.702
- Pohvaljen
- 21.492
nikolas27
Higher intermediate
Pa BnV sa svojim sadržajem privlači ljude iz svih delova grada i trenutno kaska samo sa potezom Kalemegdan/Knez Mihailova/Terazije. Te “gravitacije” i definicije centra daju pogrešnu sliku i podložne su kritici kad se kritikuje upravo BnV.
Komšije smo sa Ceraka ako sam dobro razumeo. Nekad se išlo na brdo, ne znam koliko je to sad učestalo… BnV je preuzeo dosta hteo to da prihvatiš ili ne.
Komšije smo sa Ceraka ako sam dobro razumeo. Nekad se išlo na brdo, ne znam koliko je to sad učestalo… BnV je preuzeo dosta hteo to da prihvatiš ili ne.
Дошљак
Professional
- Učlanjen(a)
- 31.10.2014.
- Poruke
- 33.788
- Pohvaljen
- 55.905
Па и није баш тако. Обала Саве и један тржни центар привлаче, али то је као што привлаче исти садржаји и на Новом Београду.
Мени је одлазак на Баново брдо увек било као одлазак у други град. Земун исто, као и сваки прелазак реке.
- Učlanjen(a)
- 10.01.2007.
- Poruke
- 19.510
- Pohvaljen
- 41.283
Pa nije centar sem tržni centar.
nikolas27
Higher intermediate
Mislim da je nesporazum ili osnova za neslaganje u definiciji centra. Kad budu završili samo ove sadržaje koju su najavljeni, onda neće biti mesta za diskusiju na tu temu. Ne da nije moglo bolje, tu se već sad slažemo.
Diogen
Intermediate
- Učlanjen(a)
- 19.12.2010.
- Poruke
- 166
- Pohvaljen
- 268
Ако се Нови Београд називао спаваоницом, ја не знам шта је ово онда? Док је био комунизам и социјално становање исто се реплицирали пројекти зграда да се уштеди. Ко ће да пројектује сваку зграду појединачно. Типична блоковска матрица. А биће још суровије када се још хиљаде и хиљаде станова догради на преосталим парцелама.
И сад инвеститору који је овако нешто изградио треба поклонити целу обалу Саве до Аде Циганлије? Ја не знам дал то овај град може да издржи.
Berlin, u kome sam proveo dosta vremena svog zivota, nezvanicno ima 3 centra grada. Delimicno uslovljen i istorijskim dogadjajima, odnosno padom zida i neravnomernom neizgradjenoscu u razlicitim politicko-socioekonomskim prilikama. To je neka sudbina koja ce docekati i Beograd samom cinjenicom da najbolje gradske lokacije komunisti (hvala im) nisu dirali. Te lokacije, kao u Berlinu se razvijaju shodno vremenu u kome se grade. Iluzorno je ocekivati da npr BnV moze imati iste sadrzaje ili matricu kao Knez Mihajlova, prvenstveno iz cinjenice da su ekonmski, urbanisticki i estetski faktori drugaciji sada. Ovim u opste ne zelim da kazem da BnV nije mogao biti uradjen i planiran bolje.
Savski amfiteatar profitira od toga da je centralna i mozda najbolja lokacija u celom gradu. Ljudi prirodno gravitiraju ka reci, i vec su sada guzve pogotovu u i oko Galerije velike kao i na samom keju. Kada i pod uslovom da se zavrse svi planirani projekti koji su navedeni u gore pomenutoj listi mislim da ce biti tesko uporediti BnV sa Novim Beogradom, ako nista barem zbog lokacije i blizine samog grada koji je pesacki dostupan. Takodje nije svrsishodno porediti Novi Beograd, koja je cela opstina i BnV koji je samo jedan blok. U tom slucaju korektno poredjenje bi bilo Novi Beograd/Savski Venac ili Bnv/Blok 70(npr).
Mislim da vecina nesporazuma dolazi od toga sto se nema tacne definicije sta je centar grada i svi podrazumevamo nesto drugo. Takodje ova uzasna vlast promovise taj projekat propagandno kao "novi centar grada" sto mnogim ljudima, ukljucujuci i meni para usi i smeta, sto politicki sto zbog neadekvatne arhitekture. Drugi ekstrem tog novcica je nazvati ovo mesto samo spavaonicom jer ono to barem zbog lokacije, tj blizini centra grada i keja kao i "planiranih" i izgradjenih sadrzaja to realno ne moze biti, ili barem ne u meri u kojoj se moze porediti sa Novim Beogradom ili blokovima u njemu.
Poenta da republika i grad finansiraju javne sadrzaje u BnV je tacna i treba pricati o tome i treba staviti ljudima do znanja da je BnV orjentisan na profit i da njihov prioritet nije da zivot gradjana bude bolji. Samom cinjenicom da drzava "ucestvuje" u tom profitu 32% stvara konflikt interesa izmedju profita i javnog dobra. Takodje treba biti precizan u logickom pristupu argumentu, tj da ti sadrzaji su deo BnVa i cinjenicom da ih finansira drzave ne menja benefite koje ce sam BnV imati.
Potrosih mnogo vremena na ovu raspravu ali ako nista barem je bila produktivna, odoh sada raditi. Pozdrav i prijatan dan svima zelim
Savski amfiteatar profitira od toga da je centralna i mozda najbolja lokacija u celom gradu. Ljudi prirodno gravitiraju ka reci, i vec su sada guzve pogotovu u i oko Galerije velike kao i na samom keju. Kada i pod uslovom da se zavrse svi planirani projekti koji su navedeni u gore pomenutoj listi mislim da ce biti tesko uporediti BnV sa Novim Beogradom, ako nista barem zbog lokacije i blizine samog grada koji je pesacki dostupan. Takodje nije svrsishodno porediti Novi Beograd, koja je cela opstina i BnV koji je samo jedan blok. U tom slucaju korektno poredjenje bi bilo Novi Beograd/Savski Venac ili Bnv/Blok 70(npr).
Mislim da vecina nesporazuma dolazi od toga sto se nema tacne definicije sta je centar grada i svi podrazumevamo nesto drugo. Takodje ova uzasna vlast promovise taj projekat propagandno kao "novi centar grada" sto mnogim ljudima, ukljucujuci i meni para usi i smeta, sto politicki sto zbog neadekvatne arhitekture. Drugi ekstrem tog novcica je nazvati ovo mesto samo spavaonicom jer ono to barem zbog lokacije, tj blizini centra grada i keja kao i "planiranih" i izgradjenih sadrzaja to realno ne moze biti, ili barem ne u meri u kojoj se moze porediti sa Novim Beogradom ili blokovima u njemu.
Poenta da republika i grad finansiraju javne sadrzaje u BnV je tacna i treba pricati o tome i treba staviti ljudima do znanja da je BnV orjentisan na profit i da njihov prioritet nije da zivot gradjana bude bolji. Samom cinjenicom da drzava "ucestvuje" u tom profitu 32% stvara konflikt interesa izmedju profita i javnog dobra. Takodje treba biti precizan u logickom pristupu argumentu, tj da ti sadrzaji su deo BnVa i cinjenicom da ih finansira drzave ne menja benefite koje ce sam BnV imati.
Potrosih mnogo vremena na ovu raspravu ali ako nista barem je bila produktivna, odoh sada raditi. Pozdrav i prijatan dan svima zelim
Cela debata je rasplamsana zbog toga što je ogixxl optužio Igora da je Beobuildova analiza urbanističkog projekta za zgradu pošte, vrtić i školu politički pamflet, naročito zamerajući upotrebu termina "spavaonica".
Ono što mi prvo ide na živac u prethodnih desetak godina jeste to naprednjačko zgražavanje nad politikom, sa izrazom lica malograđnske tetke koja je upravo čula kako joj voljeno mlađano devojče glasno izgovara reč "k*rac" ili tako nešto...
To je posebno patentirala predsednica nam vlade, koja ne propušta priliku da gest svakog ko se za nešto buni ili protestuje, etiketira kao politički. E sad da objasnim i dragoj gđi Brnabić i njenim sledbenicima - politika nije neka govnjava rabota na koju ekskluzivno pravo ima Aleksnadra Vučić kako mi ostali ne bismo prljali ruke, bavljenje politikom je naše ustavno pravo! I sama reč politika, uostalom, potiče iz stare Grčke i označava bavljenje javnim stvarima od interesa za grad (polis). Oni koji su politikom nisu bavili jednostavno su nazivani idiotima
No, znam da je ovde problematična jedna druga stvar - a to je da kada ti neko kaže da se "baviš politikom" jerbo imaš kritički ton, hoće zapravo da ti kaže da si za opoziciju, Đilasa lopova, Miloša Francuza, Grbovića Ustašu, da si prod'o Kosovo, prod'o fabrike, ostavio ljude bez posla, ukr'o 619 miliona evra itd.
To je već uvlačenje u dnevnopolitičko blato, i nešto što svako ko je iskren, ne može ni u tragovima pronaći u Beobuildovoj analizi.
Termin "spavaonica" je ustaljen u beogradskim urbanističko-kafanskim raspravama, jerbo je decenijama korišćen da (pežorativno) opiše Novi Beograd, kao deo grada u kom se ništa živo ne dešava i gde ljudi posle napornog dana na poslu/u školi samo dođu da prespavaju.
I Novi Beograd je tu titulu "spavaonice" nosio i kada je imao najluksuznije hotele u gradu (Jugu, Interkontinetal, pa Hajat), i kada je imao Halu sportova, i kada je imao bioskope Jugu i Fontanu, i kada je imao Sava centar, i kada je imao Savski kej, i kada je imao Mekdonaldse, i kada je imao robne kuće Beograd, i kada je imao TC Piramida...
Tako da "spavaonica" i nije nešto toliko strašno, ali možda i jeste najadekvatniji termin da opiše naselje koje je dominatno stambeno i kojem (još uvek) nedostaje dosta javnih sadržaja.
Ne vidim zašto se sada Beobuildu spočitava da nije uzeo u obzir kakve objektivne okolnosti pri kritici što je zgrada pokojne Železničke stanice napuštena i zapuštena i toliko godina posle zatvaranja. OK, uzmimo u obzir da je Mašinoprojektu potrebno vreme da izradi projekat, ali to bi mogli da uvaže i predstavnici vlasti kada projektantima nameću nerealne rokove. Isto tako, ako se već znalo da će se železnička stanica izmeštati, zar nije bilo logično da se pre iseljenja već odredi budući gazda zgrade i pripremi se projektna dokumentacija? Ne, nego ćemo obnoviti fasadu, pa posle javno šibicariti da li će tu biti nekakav muzej Nemanjića/srednjovekovne Srbije, ili Muzej Nikole Tesle, ili Istorijski muzej...
Isto se sada ponavlja sa zgradom pošte. Prvo se pusti buva da će biti "Boško Buha", pa se ansambl usprotivi, pa kažu: "OK, ne mora Buha." I sad urbanističkim projektom zgrada i dalje ima široko definisanu namenu, i u njoj sutra može osvanuti bukvalno bilo šta.
"Beograd na vodi" će svakako biti živ na reci, i uprkos zluradim komentarima, Galerija neće propasti. I fensi restorani na obali, poput Buda Bara i Džejmija, će dobro šljakati. Nema sumnja. No, utisak ostaje da je propuštena prilika da se dobije više.
Isto tako, ne mogu, a da ne primetim kako su neki prvobitni planovi promenjeni u korist stambene izgradnje. Primera radi, do Bristola je bila planirana lepa poslovna zgrada BW Central sa lepim trgićem, pa je sa'ranjena kako bi na njenom mestu bila izgrađena znatno veća stambena zgrada. Plac koji je prvobitno bio planiran za školu je u međuvremenu preinačen za izgradnju Nike i njenih sestara, a škola i vrtić su nagurani na zaleđinu Savskog trga.
Srećom, ima još mesta da se stvari poprave. Rekonstrukcija Ložionice, najava izgradnje pijace i prvih poslovnih zgrada su svakako ohrabrujući signali. I biću dosadan da ponovim svoj apel da se umesto stanova, na savamalskom delu grade objekti kulture, a poseno da se razmotri mogućnost ima li prostora da se iza Geozavoda izgradi zgrada opere i baleta, koja bi funkcionalno činila jedinstvenu celinu sa tom zgradom. To mesto je zahvaljujući River festu i Operi na vodi već prepoznato kao lokacija za održavanje koncerata klasične muzike, nalazi se u istorijskoj centralnoj zoni, a već je i ranije razmatrana za sličnu namenu. "Beograd na vodi" ne bi mnogo izgubio time što ne bi gradio stanove na tom prostoru, a dobio bi ogroman pozitivan PR.
Ono što mi prvo ide na živac u prethodnih desetak godina jeste to naprednjačko zgražavanje nad politikom, sa izrazom lica malograđnske tetke koja je upravo čula kako joj voljeno mlađano devojče glasno izgovara reč "k*rac" ili tako nešto...
To je posebno patentirala predsednica nam vlade, koja ne propušta priliku da gest svakog ko se za nešto buni ili protestuje, etiketira kao politički. E sad da objasnim i dragoj gđi Brnabić i njenim sledbenicima - politika nije neka govnjava rabota na koju ekskluzivno pravo ima Aleksnadra Vučić kako mi ostali ne bismo prljali ruke, bavljenje politikom je naše ustavno pravo! I sama reč politika, uostalom, potiče iz stare Grčke i označava bavljenje javnim stvarima od interesa za grad (polis). Oni koji su politikom nisu bavili jednostavno su nazivani idiotima
No, znam da je ovde problematična jedna druga stvar - a to je da kada ti neko kaže da se "baviš politikom" jerbo imaš kritički ton, hoće zapravo da ti kaže da si za opoziciju, Đilasa lopova, Miloša Francuza, Grbovića Ustašu, da si prod'o Kosovo, prod'o fabrike, ostavio ljude bez posla, ukr'o 619 miliona evra itd.
To je već uvlačenje u dnevnopolitičko blato, i nešto što svako ko je iskren, ne može ni u tragovima pronaći u Beobuildovoj analizi.
Termin "spavaonica" je ustaljen u beogradskim urbanističko-kafanskim raspravama, jerbo je decenijama korišćen da (pežorativno) opiše Novi Beograd, kao deo grada u kom se ništa živo ne dešava i gde ljudi posle napornog dana na poslu/u školi samo dođu da prespavaju.
I Novi Beograd je tu titulu "spavaonice" nosio i kada je imao najluksuznije hotele u gradu (Jugu, Interkontinetal, pa Hajat), i kada je imao Halu sportova, i kada je imao bioskope Jugu i Fontanu, i kada je imao Sava centar, i kada je imao Savski kej, i kada je imao Mekdonaldse, i kada je imao robne kuće Beograd, i kada je imao TC Piramida...
Tako da "spavaonica" i nije nešto toliko strašno, ali možda i jeste najadekvatniji termin da opiše naselje koje je dominatno stambeno i kojem (još uvek) nedostaje dosta javnih sadržaja.
Ne vidim zašto se sada Beobuildu spočitava da nije uzeo u obzir kakve objektivne okolnosti pri kritici što je zgrada pokojne Železničke stanice napuštena i zapuštena i toliko godina posle zatvaranja. OK, uzmimo u obzir da je Mašinoprojektu potrebno vreme da izradi projekat, ali to bi mogli da uvaže i predstavnici vlasti kada projektantima nameću nerealne rokove. Isto tako, ako se već znalo da će se železnička stanica izmeštati, zar nije bilo logično da se pre iseljenja već odredi budući gazda zgrade i pripremi se projektna dokumentacija? Ne, nego ćemo obnoviti fasadu, pa posle javno šibicariti da li će tu biti nekakav muzej Nemanjića/srednjovekovne Srbije, ili Muzej Nikole Tesle, ili Istorijski muzej...
Isto se sada ponavlja sa zgradom pošte. Prvo se pusti buva da će biti "Boško Buha", pa se ansambl usprotivi, pa kažu: "OK, ne mora Buha." I sad urbanističkim projektom zgrada i dalje ima široko definisanu namenu, i u njoj sutra može osvanuti bukvalno bilo šta.
"Beograd na vodi" će svakako biti živ na reci, i uprkos zluradim komentarima, Galerija neće propasti. I fensi restorani na obali, poput Buda Bara i Džejmija, će dobro šljakati. Nema sumnja. No, utisak ostaje da je propuštena prilika da se dobije više.
Isto tako, ne mogu, a da ne primetim kako su neki prvobitni planovi promenjeni u korist stambene izgradnje. Primera radi, do Bristola je bila planirana lepa poslovna zgrada BW Central sa lepim trgićem, pa je sa'ranjena kako bi na njenom mestu bila izgrađena znatno veća stambena zgrada. Plac koji je prvobitno bio planiran za školu je u međuvremenu preinačen za izgradnju Nike i njenih sestara, a škola i vrtić su nagurani na zaleđinu Savskog trga.
Srećom, ima još mesta da se stvari poprave. Rekonstrukcija Ložionice, najava izgradnje pijace i prvih poslovnih zgrada su svakako ohrabrujući signali. I biću dosadan da ponovim svoj apel da se umesto stanova, na savamalskom delu grade objekti kulture, a poseno da se razmotri mogućnost ima li prostora da se iza Geozavoda izgradi zgrada opere i baleta, koja bi funkcionalno činila jedinstvenu celinu sa tom zgradom. To mesto je zahvaljujući River festu i Operi na vodi već prepoznato kao lokacija za održavanje koncerata klasične muzike, nalazi se u istorijskoj centralnoj zoni, a već je i ranije razmatrana za sličnu namenu. "Beograd na vodi" ne bi mnogo izgubio time što ne bi gradio stanove na tom prostoru, a dobio bi ogroman pozitivan PR.
Пантограф
Professional
- Učlanjen(a)
- 23.04.2012.
- Poruke
- 21.344
- Pohvaljen
- 48.729