Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[razgradjevinar]

ne treba mnogo mozga da se zakluci da ako se nesto svakodnevno cisti, uredjuje i odrzava to ce biti u mnogo boljem stanju od onoga sto je zapusteno. ne treba mozak uopste da se zakluci da ima nesto pogresno u cninjenici da se bulevari kroz gradiliste odrzavaju kao da su od zlata dok se bulavari u kojima zive i kroz koje prolaze desetine i stotine hilajda gradjana godinama drze u stanju raspada, dok kroz prve prolaze mesalice za beton kroz druge ljudi gacaju kroz blato i preskacu rupe na navodno tek uradjenim trotoarima. dok se bulevar na gradilistu raskopava i sanira kako stigne faktura za to vreme bulevar kroz topcider rade dva coveka i tri psa lutalice...

zivo me zanima kako bi izgledala lulina klonja u spavacoj sobi kad bi je koristila svakodnevno a cistila svakih par godina.. vrv mnogo gadnije u odnosu na njenu dnevnu sobu u kojoj joj dolaze gosti a ciste tri kucne pomocnice

 

[MC_]

Belraider » Uto Apr 13, 2021 9:42 pm[/url]":10a7fl8h]

Просто, економска корист од њих ће временом бити све мања а услед климатских промена потреба за зеленилом све јача. И сада је корист коју град има од њих екстремно ниска а временом ће постати још нижа како буду пропадале и политичари скапирали да ће више зарађивати од туризма ако ту изграде неке привлачне објекте јавне намене него солитере.

Uzmes najjeftiniju Parkview zgradu sa 250 stanova i pomnozis sa nekih 750 evra koliko je prosecni godisnji porez na imovinu i dobijes za tu jednu zgradu visi iznos poreza nego sto recimo placa ceo Blok 70 na Nbg...Galerija? Kula? Pricamo sigurno o 10 miliona evra godisnjeg poreza samo na izgradjene objekte.


Sent from my iPhone using Tapatalk

I ond se tih extra 10 miliona lepo utrosi na neke rekonstrukcije od kojih gradjani nemaju nista.

 

[Bender Rodriguez]

Kakvo je trenutno stanje biciklističke staze na potezu od Starog železničkog mosta pa recimo od Starog Savskog mosta?
Nisam bio 300 godina. Proći ću uskoro, ali reko čisto da pitam, ako neko zna. Nije hitno.

 

[Belraider]

Pricajte vi sta hocete, ali u ovom trenutku, Bgd na vodi je najcistiji, najuredniji i najodrzavanije deo grada. Kad bi ceo grad bio tako cist i odrzavan ne bi bilo lose uopste. A sta ce biti za sto, dvesta godina potpuno je besmisleno raspredati. Pomislite samo kako je Bgd izgledao sto, dvesta godina pre nas.
Pozdrav!

Naravno da je tako. Razlog je sto tih 100 hektara odrzava privatno pravno lice a ne jkp. Tom pravnom licu je u interesu da tako i ostane kako im od toga zavisi prodaja. Kad kupite stan obavezujete se da odrzavanje placate narednih 30 godina. Veci deo se izdvaja za tekuce odrzavanje a deo ide u garantni fond za investiciono odrzavanje...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[astrodule]

Bender Rodriguez » Today, 17:52[/url]":20rb41mx]Kakvo je trenutno stanje biciklističke staze na potezu od Starog železničkog mosta pa recimo od Starog Savskog mosta?
Nisam bio 300 godina. Proći ću uskoro, ali reko čisto da pitam, ako neko zna. Nije hitno.

Samo oko Kule ne može. Ispred Galerije nema staze, ali ima sasvim dovoljno mesta da se tu može voziti. Mora se vozi 100-tinjak metara kroz Bulevar Vudroa Vilsona.

 

[Myah]

Videla žaba da Menhetn ruši stare zgrade jer nemaju više kvadratni milimetar prostora pa i ona macolom zamahuje. Vi o rušenju Beograda na vodi pričate kao da je to jedini deo grada gde je kvalitet gradnje i arhitekture sporan. Pogledajte na šta liče ulice odmah izvan Beograda na vodi. Pogledajte na šta liče SVA obodna naselja Beograda. Ako smo mi stvarno na putu da postanemo savesna i bogata uber-država koja će da ruši i menja lošu gradnju, onda će bojim se Beograd na vodi bogami poslednji da se ruši - posle Kaluđerice, posle Altine, posle Mokrih Lugova, Borče, Krnjače, Leštana, Boleča, Jajinaca, i ostalih kancerogenih tkiva koja guše ovaj grad. Pa ćemo onda da porušimo sve nadogradnje, dodatne spratove, zazidane ili dozidane terase, staklenike, kuće na vrhovima solitera, pečurke i tome slično. Pa ćemo onda moći da pričamo o jednom Beogradu na vodi. Bog nek nam je u pomoći kad smo dotle došli, i to kažem kao neko ko u opšte nije obožavalac objekata u Beogradu na vodi.
A ta fantazija kako će neobrazovano stanovništvo da izumre, a da su tobože nove generacije pametne jer su odrasle na internetu je tek zabluda. Ja u životu nisam video ljude sa manjim sposobnostima kritičkog rasuđivanja, sa manje pažnje i sa manje obrazovanja i znanja nego u našim "novim, modernim" generacijama, čast retkim izuzecima. O onome kako šatro obrazovana urbana elita ne glasa za dežurni horor na državnom vrhu neću ni da pričam.

 

[Kailan]

Нисам сигуран да ли уопште има сврхе расправљати се са неким ко не разуме зашто је Београд на води већи проблем за туризам, репутацију и изглед Београда од Крњаче али јесте. Центар престонице је важнији од приградских општина и увек ће бити, јако ми је жао због свих који то не могу да сваре. Као такав, пре ће бити у фокусу сређивања града од нпр. Калуђерице за коју никога није брига.

Просто нема ни потребе расправљати о овоме, у Београду се старе зграде већ руше из неопходности а тек ће то бити тренд за 100 година. To није случај само са Менхетном већ се дешава по целом свету. Можда то пече оне који су ту купили станове али стамбени солитери на екслузивним локацијама без архитектонске вредности немају претерано дуг животни век из перспективе градова. Зато се пола хрушчовки у Москви руши.

Чињеница да друштвени развој зависи од образованости популације не значи да ће свака образована особа бити културна и за пример, значи да је ниво развоја друштва у директној и непорецивој корелацији са степеном образовања, писмености и опште информисаности. https://i.redd.it/p8v0ewbb67u51.png . И Америка и Јапан су такође биле најписменија друштва за своје доба (Јапан поготово).

 

[mariks]

Pa i u centru ima gorih zgrada od ovih. Sto bi nekog peklo, kupio je tu stan, ako ce da ruse neka isplate debelo i svi srecni.

 

[Kailan]

Зато што и даље постоје људи (чак и на овом форуму) који се ложе на ту неку идеју о новом центру Београда и томе како су ови солитери оличење напредног урбанизма будућности, они просто не могу да се помире са тим да ће то бити порушено. Ја гарантујем да би тренутни режим пенио као луд да неко узме да поништи ову градњу у Савском Амфитеатру јер они, на челу са Вучићем, то сматрају некаквим својим трагом на Београду за век векова. Зато се упорно и провлаче неке наметнуте паралеле са Деспотом Стефаном и Стефаном Немањом

Ниједна зграда у центру осим Беобанке не нарушава визуру града и цео његов идентитет ни приближно као овај стамбени блок а и за Беобанку су све јачи апели да се руши/скраћује управо због тог разлога. А није прошло ни 50 година од када је изграђена. Сигуран сам да осамдесетих нико не би могао ни да замисли да би она могла да буде таква каква је сада и да су људи веровали да ће она трајно доминирати Београдом својим изгледом из тог периода што се показало као нетачно.

Сто година је дуг временски период и за грађевине које се чувају, а камоли за омражене стамбене блокове на ексклузивној локацији

 

[MC_]

Zanimljiv je kotrast izmedju komercijalnih i javnih prostora.
Javni prostor se koristi spontano. Ljude sede i odlaze tamo, bez da trose. Uzmimo recimo skolska dvorista na Starom Gradu koja koriste i starii mladi.
Uzmimo i Kalemegdan koj je dominantno javni prostor.

Sa druge strane imamo Savski gde je sve u svrhu potrosnje i gde odlazi jedna odredjena klasa ljudi da sedi u kaficima i da se slika. Tu nema nista spontano. NIsta lepo i nista kreativno. Cak je pasarela napravljena da dovede jude u kafice u beton hali.
Vesiceva ideja je da ceo Beograd bude komercijalni prostor.

 

[Kailan]

Лајк ако седиш креативно игнор ако седиш комерцијално

 

[MC_]

U javnim prostorima ljudi se druze, pricaju bez da konzumiraju. Sede na ogradi.
Postei dvorise Os Vuk Karadzic leti ili dvoriste Sportske gimnazije.
Ljudi igraju kosarku, sede...
Nekad donesu sladoled ili pivo. Zezaju se. Vise.
Cak pale i vatre ponekad.

Na Savi se prodaje koncept sedenja na tom mestu.

 

[gamblerNBG]

Da li ste svesni uzaludnosti diskusije sta ce biti sa bg na h2o za 100 god. :lol: Kailan, jedno je sta ko voli, a drugo sta je moguce... A svi vise vole kreativno, sem oni kojima se komercijalno sliva direktno u dzep.

Inace, za ovakve rasprave bi mogla da se napravi tema "Sta biste prvo srusili u Beogradu?", ako vec ne postoji Ne vidim nista konstruktivno u ovoj diskusiji, niti ce neko izaci pametniji iz nje.

 

[mariks]

MC_ » Čet Apr 15, 2021 2:27 pm[/url]":lkw1dnd6]U javnim prostorima ljudi se druze, pricaju bez da konzumiraju. Sede na ogradi.
Postei dvorise Os Vuk Karadzic leti ili dvoriste Sportske gimnazije.
Ljudi igraju kosarku, sede...
Nekad donesu sladoled ili pivo. Zezaju se. Vise.
Cak pale i vatre ponekad.

Na Savi se prodaje koncept sedenja na tom mestu.

Ja stalno vidim klincariju u savskom bez da ista trose, sede na stepenicama grickaju igraju se, cak i stariji posede malo, evo i ja stalno setam i nikad nisam seo u kafic, sem jednom ili dva puta u bela visti da se zena olaksa , a zahvalno je i za kolica. Beton hala je nesto drugo i uvek je vazila za neki sloj koji se tamo skuplja.

Зато што и даље постоје људи (чак и на овом форуму) који се ложе на ту неку идеју о новом центру Београда

Ja se samo nadam da ovi drugi koji pricaju ruglo i rusiti placaju odrzavanje svoje zgrade, imaju uredne hodnike, urednu fasadu i okolinu.

 

[astrodule]

Sjajan prilog na N1, da se podsetimo rušenja pre nekoliko godina.

Ukratko. Policajac koji je priznao krivicu je nelegalno izgradio zgradu od 4 sprata u Mirijevu i obećano mu je da će je legalizovati u zamenu za priznanje.

On bi da priča, ali nema dozvolu. Za godinu dana ide u penziju, pa bi tada mogao da priča.

https://rs.n1info.com/vesti/savamala-po ... enzionise/

 

[vradovic]

Covek koji nelegalno dize objekte po Mirijevu i to jos SVESNO kod mene nema nikakav kredibilitet te njegovo priznanje ili sta god ne bi trebalo da ima nikakvu vaznost. Zbog takivih ljudi Kaludjerica i jeste takva kakva je.

 

[relja]

A da li ima kredibilitet čovek kome Univerzitet poništi doktorat zato je SVESNO prepisao tuđe naučne radove, i posle toga ne podnese ostavku na sve državne funkcije nego ostane ministar finansija i daje subvencije strancima da prljavom tehnologijom zagađuju našu zemlju?

 

[DraganSt]

Myah » Čet Apr 15, 2021 3:01 am[/url]":14sk601s]
A ta fantazija kako će neobrazovano stanovništvo da izumre, a da su tobože nove generacije pametne jer su odrasle na internetu je tek zabluda. Ja u životu nisam video ljude sa manjim sposobnostima kritičkog rasuđivanja, sa manje pažnje i sa manje obrazovanja i znanja nego u našim "novim, modernim" generacijama, čast retkim izuzecima. O onome kako šatro obrazovana urbana elita ne glasa za dežurni horor na državnom vrhu neću ni da pričam.

Mislim da je druga stvar u pitanju. Glupih ljudi je uvek bilo, ali se do pojave interneta znalo gde je njihovo mesto. Bili su na margini, mladji referenti do penzije, fizikalci, domacice i tako to. Internet je na zalost omogucio da se i njihov glas cuje. Pa sada kada jedna takva bu**** okupi 100 hiljada ili cak i milion drugih bu**** na instagramu on postaje zvezda i javna licnost. Slicno je i sa forumom. A sto se tice ovoga "obrazovana urbana elita ne glasa za dežurni horor na državnom vrhu" pa to su smislili za sebe oni sto su umislili da su kulturni i obrazovani pa kao oni su pametni, a ovi koji glasaju su glupi.

 

[Myah]

Tačno tako. Više ne postoji uslov da čovek mora da postigne nešto pametno ili korisno da bi mu se pružila javna platforma - sad svaki duduk može da upali kameru i emituje svoje misli za oči i uši celog sveta. Ako nešto znamo, to je da na internetu mora da se prebira kroz more splačina, gluposti, laži i dezinformacija da bi se došlo do kvalitetnih podataka. Zašto neko misli da odrastanje na tome automatski nekog čini inteligentnijim i sposobnijim nikada neću razumeti.
A što se Beograda tiče, hvala lepo ali ja razvoj grada ne zasnivam na tome šta se turistima sviđa. Ja mislim da je preče da svi prvo imaju kanalizaciju i čist vazduh, a ne da kvadratni kilometar centra bude cakum-pakum da bi turistima bilo lepo, po cenu svih ostalih delova grada.
ALI, @Kalian, sve i da pitamo turiste, bojim se da onda tek ne rušimo Beograd na vodi. Pogledajte malo vlogove po Jutubu - svi turisti koji odu tamo budu oduševljeni kako je "lepo i moderno". Ne bave se oni širinom šetališta, rušenjem u Savamali, kvalitetom stanova ili vlasništvom zemljišta, nego vide veliki tržni centar, kafiće i visok blještavi soliter - dovoljno. Tako da...

 

[Kailan]

Понављате исте критике које су једног дана понављали критичари штампане речи, да човечанство "пропада" зато што се губи монопол над знањем од стране образоване, монашке мањине него сад свако може да штампа разне идеје колико год глупе биле.Још су све доступније све писменијој раји.

Штампарска преса није довела до масивног слома цивилизације већ до просветитељства и уздизања човечанства а врло је евидентно да ће исто бити и са интернетом. Једина пропаст која нам следи чека академску класу која одбија да јој се прилагоди већ очајнички покушава да задржи ауторитет на бази титуле а не на бази квалитета аргумената које даје. То је приметно и овде на форуму. Нпр. у рекордном року су пропали покушаји појединих школованих архитекта да убеде људе овде како не треба реконструисати неке уништене предратне фасаде јер је то кич и сељана која се не дешава у Европи јер фала богу захваљујући интернету можемо јако лако да нађемо и покажемо примере како се то врло ради у развијеним земљама (Дрезден) без да се то назива кичерајем.

Ја нисам рекао да Београд треба да се развија по вољи туриста него да је већа туристичка привлачност сређеног појаса уз реку пуног садржаја јавне намене који не нарушава изглед града него ових стамбених солитера и то је истина. Нико од туриста није дошао да се одушевљава солитерима него (објективно лепо) сређеним, новим кејем уз реку са кафићима и великом кулом. Евентуално чак и тржним центром. Ништа од тога не мора да се руши да би се унапредио Савски амфитеатар али се исто не може рећи за остатак.

Ако до 22. века у Београду не будемо имали канализацију онда се слажем, то ће бити већи приоритет него рушење ових солитера.

 

[Myah]

Malo je naivno porediti štamparsku presu i internet. Masovno obrazovanje u srednjem veku ne može da se poredi sa internetom koji vas hrani onim što želite da vidite. U akademiji ne može da se objavi bilo šta, već samo ono što je provereno, dokazano, tačno. Na internetu može. Ako želim da verujem u šuplju Zemlju u kojoj žive ljudi-gušteri, akademija će da mi obrazloži zašto i kako to nije tačno, a internet algoritam će da me gurne dublje u rupu. Vodeći stručnjaci su se odavno pozdravili sa utopističkom idejom slobodnog interneta koji oplemenjuje sve i svakoga i uveliko upozoravaju da je postao alat broj jedan za dezinformaciju i manipulaciju. Ljudi bre umiru zbog masovne dezinformacije na internetu. Naravno da internet ima dobre strane i da nije sve crno, ali bojim se da je daleko od toga da padaju bombone sa neba kao što biste Vi da predstavite.
Što se tiče obnove fasada, ja u životu nisam čuo nikog da se buni protiv toga. Ono što jesam čuo je da istoričari umetnosti, stručnjaci, kukaju kako kreče stare fasade u boje koje nisu primerene periodu i stilu tih zgrada. To je činjenica. Ako Vam ta činjenica kvari užitak osveženih fasada, žao mi je, ali tako je. To ne znači da nije trebalo raditi fasade u opšte, već da postoji dobar i loš način da se to uradi. Ali savremeni diskurs odavno ne poznaje nijanse, argumente i dijalog, već samo ekstreme i tvrdoglavo zakopavanje u mesto. Živimo u vremenu kada se stručnjacima, koji se godinama školuju i život posvete nečemu, manje veruje nego Peri sa Instagrama, a tako je zato što nam je internet programirao mozgove da je svako ko se ne slaže sa nama neprijatelj koji nije u pravu.
A za ovo o kanalizaciji stvarno nemam komentara. Savremena kanalizacija postoji od recimo 19. veka. Činjenica da u 21. veku neki delovi jedne evropske prestonice nemaju kanalizaciju i čistu vodu je u najmanju ruku skandalozna, a vi biste još 100 godina to tako pustili jer Vam tobože smeta par novih, ružnih, nekvalitetnih zgrada. Da ne pričam da u neposrednoj blizini ima i ružnijih i nekvalitetnijih zgrada, čiji stanari najverovatniju nisu birali da tu žive jer su hteli, za razliku od ovih u BW. Sram Vas bilo

 

[DraganSt]

Poredjenje stamparija i interneta je potpuno neodgovarajuce. Da bi radio u nakom casopisu, ipak treba proci neku selekciju (bar je u pocetku tako bilo), a da ukljuci kameru i snimi video za jutjub ili da fotku okaci na instagram moze svako bez prolaska bilo kakvog intervjua za posao i bez provera njegovih kvalifikacija. Sta mislis da li bi pre 100 godina baka prase mogao da radi u bilo kom casopisu kao novinar?

 

[Kailan]

Myah » Пет Апр 16, 2021 4:13 pm[/url]":1gnw7cge]Malo je naivno porediti štamparsku presu i internet. Masovno obrazovanje u srednjem veku ne može da se poredi sa internetom koji vas hrani onim što želite da vidite.

Чињеница да већи део људи бира да се излаже садржају који му одговара јесте један од великих проблема са интернетом али далеко од тога да није био доминантан и раније. Одувек је највећи број људи био склон томе да чује шта жели да чује осим ако није дословно приморан да буде изложен нечем другом. То је природна последица начина на који људи функционишу и функционисали су без обзира да ли су бирали форуме, јутјуб снимке, канале, новине, књиге или радио станице. Рећи да је то настало са интернетом је просто нетачно.

Једина права револуција коју је интернет донео јесте уклањање свих системских, новчаних и статусних баријера да се нечији глас чује или мишљење изнесе, колико год био сиромашан или неважан (што је управо оно што ти и Драган критикујете). А то никада пре у историји човечанства није било могуће због чега представља слободу са којом огроман број људи није научио да се носи.

U akademiji ne može da se objavi bilo šta, već samo ono što je provereno, dokazano, tačno.

Ако говоримо о природним наукама, да. То није случај са друштвеним наукама у којима се под велом "науке" деценијама провлаче ставови и вредносни судови о друштвеним појавама.

Опет, ако дођемо до ситуације у којој ће академици бити вредновани по квалитету својих аргумената онда они који говоре оно што је проверено, доказано, тачно, неће имати чега да се боје. Једини који су у проблему ће бити људи попут Несторовића чија је једина потпора аргументима које износе титула коју су стекли. А таквима би један Зума прилично лако обрисао под у расправи, без обзира што сам није завршио медицину.

Ako želim da verujem u šuplju Zemlju u kojoj žive ljudi-gušteri, akademija će da mi obrazloži zašto i kako to nije tačno, a internet algoritam će da me gurne dublje u rupu.

А "Треће око", као штампани медиј ће ти дати још неку теорију завере да иду у пару.

Још једном, све за шта кривиш интернет је постојало и пре осим готово потпуне слободе говора (или де факто слободе штампе ако ћемо да будемо верни оригиналном духу тог појма). Ја немам никакву сумњу да ће револуција којом се великом делу човечанства даје слобода коју раније није имало проћи без проблема или да ће сви знати да се носе са њом на прави начин. Прво што су Албанци урадили након ослобођења од комунизма је да колективно упадну у финансијску, пирамидалну превару и изгубе паре. Али слобода је неопходан предуслов за самоостварење и лични развој човека без које нема никакве наде да ће постати ишта способнији, паметнији или вештији у препознавању интелектуалних замки. Постоји сијасет доказа да су људи отпорнији на пропаганду у тржишним земљама са галопирајућим маркетингом него у ауторитарним земљама без њега јер су морали да науче како да не падају на такве манипулације уместо да слепо верују ауторитету.

Vodeći stručnjaci su se odavno pozdravili sa utopističkom idejom slobodnog interneta koji oplemenjuje sve i svakoga i uveliko upozoravaju da je postao alat broj jedan za dezinformaciju i manipulaciju.

Ниједан "водећи стручњак" никад аније рекао да интернет оплемењује све и свакога него да ће слободни приступ информацијама дати огроман залет човечанству да се развија и напредује.

Не видим шта је спорно у томе да је интернет постао "алат број један за дезинформацију и манипулацију" ако је постао главно средство информисања у данашњем свету. Да сутра нестане и сви се врате назад на телевизију она би постала "алат број један за дезинформацију и манипулацију". Или мислиш можда да централизовани медији раније нису манипулисали народом и дезинформисали га зарад интереса оних који су их поседовали/контролисали?

Ljudi bre umiru zbog masovne dezinformacije na internetu.

Ок, па? Људи умиру и због пијане вожње па не видим како је то разлог да се забрани вожња аутомобила свима осталима.

Не сноси друштво одговорност за штету која особа направи због своје саможивости, егоцентричности и ината. Као што је на сваком возачу одговорност да вози како ваља тако је на свакоме одговорност да се едукује и ослања на доказе.

Što se tiče obnove fasada, ja u životu nisam čuo nikog da se buni protiv toga.

Онда не знам шта да ти кажем осим да ниси довољно дуго на овом форуму. Ја не знам да је иједан предлог обнове старе зграде или фасаде овде прошао без огромне драме како је то "скопљаизација" Београда.

Živimo u vremenu kada se stručnjacima, koji se godinama školuju i život posvete nečemu, manje veruje nego Peri sa Instagrama, a tako je zato što nam je internet programirao mozgove da je svako ko se ne slaže sa nama neprijatelj koji nije u pravu.

То је тренд који постоји јако, јако дуго времена и првенствено је резултат кућног васпитања. Онај који мисли да је паметнији од лекара ће то мислити дошао до својих закључака преко интернета или слушајући комшију испред драгстора.

A za ovo o kanalizaciji stvarno nemam komentara. Savremena kanalizacija postoji od recimo 19. veka. Činjenica da u 21. veku neki delovi jedne evropske prestonice nemaju kanalizaciju i čistu vodu je u najmanju ruku skandalozna, a vi biste još 100 godina to tako pustili jer Vam tobože smeta par novih, ružnih, nekvalitetnih zgrada.

Апсолутно то нигде нисам рекао, чак сам у претходном коментару изричито нагласио да ће то свакако бити већи приоритет од рушења солитера ако се не буде решило до тада. Једино што бих напоменуо јесте да то што "делови једне европске престонице немају канализацију и чисту воду" није последица немаштине или сиромаштва већ толеранције према дивљој и непланској градњи. Градску управу би коштало 0 динара да спроводи сопствене законе и забрањује градњу без адекватне канализационе и водоводне повезаности али она то не чини и после дежурни душебризници криве резултујући хаос на неко "сиромаштво" или "економску неједнакост".

Da ne pričam da u neposrednoj blizini ima i ružnijih i nekvalitetnijih zgrada, čiji stanari najverovatniju nisu birali da tu žive jer su hteli, za razliku od ovih u BW. Sram Vas bilo

Не, неко их је пушком терао да живе у једном од најелитнијих делова престонице. Могао бих да уђем у дискусију о томе како је огромно, огромно парче хаоса и архитектонског ужаса Београда спроведено од стране оних који су добили станове на поклон од државе, бесплатно и узели да их надограђују и уништавају своје зграде без трунке обзира према икоме другом. Но то би представило још веће скретање са ове теме тако да бих то оставио за неку другу прилику

Poredjenje stamparija i interneta je potpuno neodgovarajuce. Da bi radio u nakom casopisu, ipak treba proci neku selekciju (bar je u pocetku tako bilo), a da ukljuci kameru i snimi video za jutjub ili da fotku okaci na instagram moze svako bez prolaska bilo kakvog intervjua za posao i bez provera njegovih kvalifikacija. Sta mislis da li bi pre 100 godina baka prase mogao da radi u bilo kom casopisu kao novinar?

@DraganSt По обичају си потпуно омашио поенту али те то не спречава да се мешаш у расправу.

Користио сам штампану реч као пример управо зато што је за своје доба довела до непојмљиве слободе нижих, сиромашнијих или просто мање образованих слојева да изјаве своје мишљење, самим тим довевши до масивне циркулације различитих идеја што је, бар са идеолошке стране, запалило искру масивних социоекономских покрета и просветитељских револуција на западу.

И не, то није рађено путем часописа или магазина него путем разних памфлета које је могао да штампа свако ко је поседовао штампаћу машину (чија је цена из века у век нагло опадала). Један од најрадикалнијих револуционара који је кумовао Америчком револуцијом је био занатлија и син сељака (Томас Пејн) који је написао екстремно популаран памфлет "Здрав разум" (Common sense https://en.wikipedia.org/wiki/Commo...h_Concise_Remarks_on_the_English_Constitution) којим је запалио своје сународнике да се боре за демократију. Његове идеје се данас узимају здраво за готово у политичким наукама иако није био никакав академик ни богаташ. Штавише, тадашњи учењаци су његове идеје узимали махом са надменим презиром јер су се косили са оним што су они учили.

 

[Igor]

Vratimo se temi

 

[Navip]