Šta je novo?

Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=575791#p575791:2cs1c4um je napisao(la):
marone » 20 Oct 2018 08:58 pm[/url]":2cs1c4um]@Gambi
Davno sam napisao da je BNV najbolji projekat na svetu ne bih ga mogao podrzati zbog nacina na koji se desio.

Mislim da nije u redu da sudis sve prema nekom dogadjaju. Projekat treba da se sagleda u celosti i na svu srecu ovo je remek delo kako je uradjeno.
 
@ vradovic, pa nije valjda da je samo BNV remek-delo (?). :D

Čoveče, pa meni se čini da si upravo ti pisao o mnogim epohalnim remek-delima SNS-a i domaćeg gazde i stranog plaćenika AV-a (ili možda bolje stranog gazde i domaćeg plaćenika).
Šta se u međuvremenu promenilo, pa si sada zaboravio na takva njegova remek-dela (?). :mrgreen:
 
vradovic":2k2fnts8 je napisao(la):
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=575791#p575791 je napisao(la):
marone » 20 Oct 2018 08:58 pm[/url]":2k2fnts8]@Gambi
Davno sam napisao da je BNV najbolji projekat na svetu ne bih ga mogao podrzati zbog nacina na koji se desio.

Mislim da nije u redu da sudis sve prema nekom dogadjaju. Projekat treba da se sagleda u celosti i na svu srecu ovo je remek delo kako je uradjeno.
Remek delo ?
Zombieboy":2k2fnts8 je napisao(la):
Visoke, nove, uredne zgrade, ideja uređenog prostora između njih (zelenilo, novi trotoari i ulice sa tačno označenim parkingom), sterilnost i uniformisanost istih. Jasne linije i granice odgovornosti. Nada da ćemo imati bar jedan gradski blok bez nadogradnje. I nada da ću jednom moći kupiti stan u jednoj od tih zgrada, sa pogledom na reku.
Ideja uredjenog pa cak i sterilnog prostora je ok.
Sve ostalo je pogresno, posebno za ovu lokaciju.
Ni po cemu se arhitektura u SA (savskom amfiteatru) ne razlikuje od onoga sto je po periferiji gradjeno pre 30-40 godina.
Cak sta vise, prilicno lici.
Tako ova dva bedema mnogo lice na Rudo solitere (juznu kapiju).
Da, ovi imaju panelnu fasadu, a oni su beton, ali beton je u to doba bio mozda i 'moderniji' nego ovi paneli danas.

Inace, ne hejtujem te ako se tebi ovo zaista dopada, a sto se tice kupovine...
Pa pocni vec danas da stedis, verujem da ce za 10-tak godina biti brdo ovih stanova na prodaju.
Mada, mene iskreno ni najmanje ne privlace stanovi koji me po svemu asociraju na elitnu prostituciju ;)

Sent from my HTC Desire 526G dual sim using Tapatalk
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=575786#p575786:2fpg0oyn je napisao(la):
Igor » Суб Окт 20, 2018 9:52 pm[/url]":2fpg0oyn]
file.php


Изгледа да је архитектонско урбанистички циљ тих ремек дела савременог зидарства, заклањање какофоније фасада и калкана на падини Савског амфитеатра. Тако да ће ако се у тој намери и успе и циљ оствари, једног дана неизвесне будућности, при преласку мостова слика Београда коју познајемо бити - иза зида од двадесетоспратних кула...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=575786#p575786:tyevuqa4 je napisao(la):
Igor » 20 Oct 2018 08:52 pm[/url]":tyevuqa4]
file.php
Ako je ova pretposlednja faza totalnog zaklanjanja istorijske vizure starog Beograda naročito tragična zato što se kroz rupe još uvek pomalo nazire šta ćemo izgubiti, idući još malo niz Gazelu dolazimo do jedne druge vizure koja će biti temeljno depresivna u odnosu na ogromni prostor i dubinu pogleda na istorijski Kalemgdanski greben koju smo nepovratno izgubili. A to će biti bliski pogled sa mosta na 3D verziju parkinga automobila, dakle na beskrajne redove vozila koji se šire i u visinu i u širinu.

Pogledajte prilog 2
Pogledajte prilog 1
U odnosu na OVO, kome još trebaju neki crkveni tornjevi, tvrđava, šiljci, kupole i krovovi starih zgrada? Parking je za neke bez dilema nadmoćna vrednost čak i u odnosu na elokventni opis velikog značaja čuvanja vrednih gradskih vizura zapisan u njihovom sopstvenom prostornom planu "Beograda na vodi", inače zvaničnom i obavezujućem dokumentu, ali to sad nema veze.

 
Meni se čak i soc kule po Nbg više svidjaju. One su barem autentične i nose neku istoriju sa sobom a ove su kao soc gradnja u turbo folk izdanju.
 
Naravno, sve nove zgrade treba praviti tako da imaju neku istorijsku vrednost i da budu stare 50 godina u startu.

:bash:
 
Moгла је и ова гаража тржног центра да буде естетски боља, има доминантну локацију према Газели.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=575672#p575672:2c0tk7n7 je napisao(la):
zklop » Sub Okt 20, 2018 12:34 pm[/url]":2c0tk7n7]^ Napusti svoje nade odmah. Bice ti lakse.
Ovo momentalno svrstati u misli velikih.
 
Ljudi, imaće ceo ovaj projekat istorijsku vrednost kroz nekih 50 godina, samo polako.
 
baš tako, i tada će se pričati kako smo u više navrata gradili kako ne treba pa će biti lepih primera iz više epoha i na više načina. možda budemo interesantni u svetu arhiekture i urbanizma
 
Саша Бг;153365520 je napisao(la):
Коначно су склонили ограде и однели остатак грађевинског материјала испод Бранковог моста:
20181020-171627.jpg

20181020-171630.jpg

20181020-171652.jpg


Тешко је рећи да ли горе смрди, или изгледа - канализациони испуст испод Шеталишта:
20181020-171242.jpg

20181020-171206.jpg

20181020-171147.jpg
]

Опет има миграната у већем броју и на Шеталишту, и у Лукином парку код Економског факултета, и на целом потезу између њих:
20181020-171218.jpg

Овуда мигранти силазе испод Трамвајског моста:
20181020-170941.jpg


Поставља се ограда око нове долазне станице и паркиралишта за аутобусе; рекао бих да је једино што им је сметало од железнице у овом крају био део пруге између Станице и Мостара, где ће ради прилаза БнВ (и овој станици!) морати да направе везу између Савског и Новог булевара; иначе, одавно већ имам утисак да планирају у ходу, из месеца у месец:
20181020-164656.jpg


Биће то леп поглед за станаре Висте и Парка у наредних неколико година:
20181020-164706.jpg

20181020-164715.jpg

20181020-164719.jpg

20181020-164851.jpg

20181020-164903.jpg


Прави се још тешких бетонских блокова за ограду:
20181020-165026.jpg

20181020-165124.jpg

Најбоље би било да су свуда овакви натписи, на српском и енглеском језику, с одговарајућом величином слова:
20181020-170727.jpg


Али, нису - зашто би било свуда добро, кад може лоше, без званичног српског језика:
20181020-170734.jpg

20181020-170425.jpg

20181020-170329.jpg

20181020-170254.jpg

20181020-170238.jpg

20181020-170145.jpg

20181020-170140.jpg

20181020-165946.jpg

20181020-165911.jpg


Опет су ставили платнену ограду - друкчију - између старог и новог, неотвореног дела шеталишта:
20181020-165916.jpg


Тај део иза ограде, једном већ завршен, ради се - опет:
20181020-165847.jpg


До сада је три пута темељно разорена ова, претходно урађена и асфалтирана раскрсница; будућа улица према градилишту Куле:
20181020-165519.jpg

20181020-165543.jpg


Улица у изградњи у наставку Херцеговачке (с леве стране је предвиђена изградња Аркадије), од исте раскрснице, према ТЦ Галерија:
20181020-165505.jpg


Нова долазна аутобуска станица с паркиралиштем иза БАСа:
20181020-164904.jpg

Колико нешто кошта када се све ради два пута, и скупо? (скупе привремене металне ограде, скупи материјали, много скупог и током градње непотребног цвећа, много обезбеђења, чистача, брисача и гланцача, скупи масивни бетонски блокови, скупа штампана платна, скупи електрични водови и струја до сваког платна, незамисливо скупа реклама, скупи пружни прелази који нису никад коришћени, скупи мурали на мосту који ће се рушити, скупа уградња светиљки која траје месецима ...)
Saša Bg sa SSC
 
To haotično ponavljanje poslova i nemarnost prema potrošenom novcu se dešava zato što sve što nisu same zgrade i njihova oprema plaća Srbija i Beograd kroz kompenzaciju troškova i doprinosa, a ne firma BNV. Tako da nijednu od tih nemarnosti neće platiti onaj ko ih pravi, što dalje znači da nema razloga da ih NE pravi ako mu je tako lakše.
 
Znaci igranka i misterija oko nove autobuske stanice se nastavlja.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=576017#p576017:36fus1c5 je napisao(la):
Zuma » 21 Oct 2018 08:46 pm[/url]":36fus1c5]To haotično ponavljanje poslova i nemarnost prema potrošenom novcu

Zuma imas li neki dokaz o "nemarnosti prema potrosenom novcu" ? Iskreno se nadam da je to sve samo nenamerno "spinovanje" sa tvoje strane i da nema nista drugo u pozadini.
 
Pročitaj sam kraj poruke pre moje, pa se sem tamo nabrojanog seti još i:

koliko su puta raskopavali "gotovu" Promendu, pa nasipanje peska koji stalno iz nje nestaje, razbijanja izlivenog betona za naknadno ugrađivana bočna svetla ka vodi, podizanje isečenih i već profilisanih granitnih ploča da bi se ugradila mobilna zašita za koju su od početka znali da je neophodna, kupovina, ugradnja i bacanje ograde šetališta koja je ispala nepotrebna, posebni i skupi drveni rukohvati na njima koji su brzo propali pa skinuti i bačeni, rušenje prvog travnjaka na Promenadi i smanjivanje njegove širine u samom početku pravljenja Promenade kad su su shvatili da ljudi prosto neće moći da prođu ako ga još ne smanje, nepotrebnu denivelaciju i Promenade i obaloutvrde naniže samo kod Savanove (što tek treba da reše), skupo plaćena i nikada iskorićene za automobilski saobraćaj 4 kompleta "tihih" Nemačkih gumenih prelaza preko pruge, zatim svetla, kablaža, pružne rampe i železničke semaforske instalacije za pružne prelaze na putevima koji nikada zvanično nisu pušteni u saobraćaj, grešku što u obaloutvrdi nisu ostavili ni jedne jedine stepenice za silazak na vodu, pa su morali da razbijaju gotovu obaloutvrdu da bi postavili bar jedne, krpljenje betonom rupe ispod već podlokane nožice nasipa koja nije bila zašićena kamenom, drastično različita širina tog zaštitnog kamena za nožice nasapa (dakle kamen je ili bačen ili ga ima malo), bezvezno i nekorisno pokrivanje geotekstilom otprilike polovine širine reke Save, sada nasipanje čitavih šlepova kamena pored čuvene rupe (ustvari odrona) što će verovatno promeniti hidrološke karakteristike toka reke jer joj se ovde sada menja profil dna na priličnoj širini, plaćanje skupih gnjuraca za poslove koji su se mogli izbeći, propuštanje da se koristi nizak letnji vodostaj pa zatim pravljenje nekih delova nožice nasipa pola u vodi koja nadolazi, zatim oko nožice pod oplatom nasipanje privremenih zaštitnih nasipa i stavljanje gomile pumpi da izbaciju vodu, što je kao iluzorno napušteno posle par dana, geometri koji zbog lošeg tajminga radova ponekad rade i ispod vode tako što im jedan gnjurac nabada poziciju za šiljak refleksionog markera, bageri koji rade u bukvalno u Savi koja nadolazi iako se ranije nešto čekalo, veoma skupa platforma za šetače urađena ispod Starog Savskog mosta koja će morati kompletno da se ruši zajedno sa čitavim mostom, rupa u gotovoj Promenadi za trenutni kraj cevi kišne kanalizacije od 2 metra, koja očigledno ostaje u obliku rupe do sledećeg leta i niskog vodostaja, a koju će se tek morati još da kopaju pošto je sad neophodno premeštati KOMPLETNO SVU upravo položenu podzemnu instalaciju jer smeta da prođe velika cev (iako su znali da treba), i verovatno još čitav niz drugih stvari kojih trenutno i ne mogu da se setim, a što ćemo sve bez veze morati mi da platimo jer se sasvim nepotrebno radi, bez plana, pa ili više puta ili ispada nije ni bilo potrebno da se radi. A sve to košta.

Slike: Ove instalacije će morati da se izmeste jer tuda mora da prođe ogromna cev novog izliva:

Pogledajte prilog 1
 
Ovo ima smisla i posebno izdvojiti pošto čak ni izdaleka ne mogu da pogodim o čemu se radi. Ovde su prvo demontirali ogradu, pa onaj šljunak u podnožiju, pa podigli ploče i na kraju RAZBIJALI beton koji drži vrhove talpi da bi se ubacio plitak kanal za osnovu i držač mobilne zašitite od poplava. Problem je što je ovde nivo obaloutvrde i Promenade već 77 metara nadmorske visine, pa bi recimo 1 metar visine mobilne zaštite podigao nivo odbrane na 78 metara. Ali valjada ni jedan drugi Beogradski nasip nema visinu ni 77 mnv, pa se voda ni fizički ne može popeti do tog nivoa pošto bi se prethodno razlila preko nasipa na levoj obali Dunava u Vojvođansku ravnicu (i svuda po drugim Beogradskim obalama). Apsolutno maksimalni vodostaj Save u Beogradu je bio 738cm, 16.04.2006. godine, što je tek 75,66 mnv. Tj fali 1,34 metra do 77m i nivoa Promenade. A do vrha dodatne mobilne odbrane povrh Promenade (od recimo 1 metar) onda fali čak 2,34 metra (tj do 78m). Pa zašto pobogu plaćamo naknadne radove i mobilnu zaštitu i na OVOM delu obale? Neće to valjda tako ići do Gazele? Ili to na ovom delu više i nije mobilna odbrana (mada koristi istu osnovu kao tamo gde sigurne jeste mobilna odbrana, između dva mosta). Ako bi to Vradović mogao to da objasni bilo bi lepo, pošto bi smo inače u nepotrebne troškove morali računati ne samo još jedno nepotrebno razbijanje Promenade (jer je to moralo biti urađeno pri njenom pravljenju) nego i dodatnu i veoma skupu mobilnu odbranu od poplava tamo gde ona i nije potrebna (koju smo sa ograđenim i nedostupnim delom šetališta čekali čini mi se oko godinu dana, valjda da se napravi samo za nas, pa cenu ne mogu ni da zamislim). Čemu dakle ovde služi ovaj postavljeni profil, i zašto to nije urađeno ili odmah (ako jeste) ili nikada (ako nije potreban)?

Pogledajte prilog 4
Pogledajte prilog 3
Pogledajte prilog 2
Pogledajte prilog 1
 
VRadović me je takođe potsetio i na staro pitanje. Šta bi sa zvaničnom tablom o radovima na obali? Da li su ikada dobijene sve dozvole koje ranije nisu bile izdate? Šta na kraju bi sa zvaničnim i odobrenim projektom obale uzvodno od Savamale? Ili nadzorom? Da li je neko video taj projekat i da li on uopšte postoji? Ili bar njegovu zvaničnu oznaku? O tome je ranije bilo priče, ali ne mogu da se setim da se to kasnije spominjalo na bilo koji način.
 
Nisam imao vremena ranije da postujem, ali evo sta nas ceka kada krenu Arcadia i njena bliznakinja:

 
Dupliranje ove dve zgrade ce estetski SAHRANITI ovaj projekat i UNAZADITI ovaj grad. Nakon inicijalnog neprijatnog soka kad su predstavili vistu/park ni u snu mi nije palo na pamet da ce taj tres doziveti svoj duplikat. To je delo i rezultat poznatih belosvetskih arhitektonskih biroa koje ponosno isticu oni koji stoje iza ovog projekta. Dakle neko se otvoreno sprda sa ovom drzavom i narodom bez trunke diskrecije ili stida nudeci ove zgrade kao vrhunska arh. dela i rezultat svog truda. Ovo nece liciti ni na sta drugo nego na Minsk - Sao Paolo efekat. Evo na kraju sta je u stvari taj projekat veka - jedno krajnje prizemno i sterilno stambeno naselje bez trunke arhitektonske kreativnosti i pretvaranje najekskluzivnijeg i najvrednijeg dela grada u jednu spavaonicu nalik na iste u gradovima sirom Azije. Na osnovu ove slike koju je postavio Marone a to je vec odavno bilo jasno druge definicije koja ga bolje opisuje nema.
 
Пази, спаваоница неком разумном стратегијом и остављањем парцела за наредне, боље генерације и системе може временом да прерасте у градски кварт који пружа колико-толико пристојан живот као што је НБГ постао. Притом тамо имамо инфраструктуру, зелене и јавне површине а ово је један велики мафијашки куплерај и машина за прање пара. Ово нема ни у тој Панами, Дубаиу и другим мекама разврата и проистаклука јер тамо ипак има доста радног света. Ово овде купује све сами партијско-мафијашки олош.
 
Као што сам и рекао. Сећате се оне приче о циганима...А у то време су већ имали готов пројекат за зграду на овој локацији. Банда лоповска.
 
Koja je razlika između investitora i finansijera?

Uzgred rušenje zgrade Simpa je veliko zlo.
 
Vrh