Šta je novo?

NCR regionalni centar Blok 42 [ Poslovni objekat | 55.000m2 ]

Hoću da kažem da tebe uvo boli za zagradu i NCR.
Nisi sačekao ni da se završi, a već ti smrdi.

Pri tome, nijednom ti nije palo na pamet da neko tamo radi, zarađuje i od toga živi.
Njih 3000... naših sugrađana, ne tamo nekih Eskima...

Jedino što tebe interesuje je da preko NCRa iskaljuješ bes prema vlasti.
A za to ovaj forum ne služi.
I kad neko javno ukaže na takvo licemerje, onda je bot koji treba da bude srećan što mu je uopšte data šansa da govori.
 
Brate svi znamo ko je najveći licimer u ovoj našoj državici. Opet nista nisi rekao, nista konkretno, samo si dokazao svoje postojanje na ovom forumu. Uporno hoćeš da kažeš da trebamo biti zadovoljni mrvicama koje dobijamo od, paz sad, NCR, firme koja odrzava bankomate. Mozes to da radis sa osnovnom školom. Ajde, opet ti si dobio soma za ovo što pišeš, a ja čast koju ovde branim. Ovo ce uvek biti konzerva, mozes da pises o 3k radnih mesta do sutra, samo jos vise potvrđujes moju priču da smo postali robovi.

Sent from my RNE-L21 using Tapatalk
 
Msm ti se zadovoljavas što se 3k srba zaraditi dukate NCR-u a pritom imas taj patriotski stav kako je to nama pomoglo. Klasicna paradigma.

Sent from my RNE-L21 using Tapatalk
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=741635#p741635:1lve97b2 je napisao(la):
dripac28 » Ned Maj 24, 2020 4:34 am[/url]":1lve97b2]Brate svi znamo ko je najveći licimer u ovoj našoj državici. Opet nista nisi rekao, nista konkretno, samo si dokazao svoje postojanje na ovom forumu. Uporno hoćeš da kažeš da trebamo biti zadovoljni mrvicama koje dobijamo od, paz sad, NCR, firme koja odrzava bankomate. Mozes to da radis sa osnovnom školom. Ajde, opet ti si dobio soma za ovo što pišeš, a ja čast koju ovde branim. Ovo ce uvek biti konzerva, mozes da pises o 3k radnih mesta do sutra, samo jos vise potvrđujes moju priču da smo postali robovi.

Sent from my RNE-L21 using Tapatalk

Mozes li nam reci koliko si ti ljudi zaposlio i za koliku platu rade? Sta si konkretno uradio da ne budemo robovi u nasoj drzavi?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=741630#p741630:kq34s0tw je napisao(la):
Perkan » Ned Maj 24, 2020 2:20 am[/url]":kq34s0tw]Hoću da kažem da tebe uvo boli za zagradu i NCR.

Pri tome, nijednom ti nije palo na pamet da neko tamo radi, zarađuje i od toga živi.
Jedino što tebe interesuje je da preko NCRa iskaljuješ bes prema vlasti.

Није тачно више искаљују бес према неолибералном концепту друштва и економије, коју су и ова и прошла власт успоставиле, где робовласници уз огромне субвенције од пореза који плаћа народ израбљују тај исти народ за мизерне паре јер 500 $ на Нбг је недовољно за преживљавање а толике су плате у NCR, а они ,,сироти" неће имати ни власништво над овом зградом иако су за њу добили 14 милиона евра од народа јер је јасно да ће запалити када исцеде све ресурсе који их занимају, као US Steele у Смедереву ако се неко сећа.

А плате у јавном сектору 30%-40% су веће него у приватном што је још један парадокс и зато се сви ви гурате да се запослите код државе скупљате сваким постом бодове итд. како већ иде знате најбоље, нећеш видети бота запосленог у NCRу којег толико хвали.
 
Delim tvoj bes prema neoliberalnom konceptu ekonomije.
Veruj mi!

Samo su nam vizure gledanja različite.
Ti to gledaš iz vizure: "Kakav bedak, cede 3000 ljudi za sitne pare i dok mogu da drže te niske plate, radiće ovde, a posle će da zabale za Nepal"
I u pravu si ali samo dok stvari gledaš usko i van konteksta.

Moja vitura je sledeća: "Izgubili smo industrijsku bazu. Izgubili smo stručnjake koji su tu radili (ljudi ostareli ili umrli, novih nema). Narod nam se masovno iseljava da bi tamo preko grane prao stražnjice matorim Švabama ili konobarisao itd. VRAG JE ODNEO ŠALU. RADI ŠTA GOD MOŽEŠ BAREM NEKOGA DA ZADRŽIŠ. Daj taj NCR, barem za neko vreme tih 3000 ljudi se neće iseliti. Kod mnogih je to druga plata u kući, koliko god mala bila. Neka deca će tu dobiti prvi posao, sticaće prva iskustva. Upoznaće kolege, steći će prijatelje, neki će posle da se udrže i naprave sopstveni biznis. Sve to če nam dati malo vremena da se pokuša uraditi nešto na makro planu da se stvari okrenu dok su ljudi još uvek tu, u Srbiji".

Posledično, tvoj način gledanja bi doveo do toga da NCR nikada ne dođe.
Moj način gledanja bi stimulisao NCRove da dolaze, kad već boljih opcija danas nemamo.

Ovaj neoliberalni koncept nije izmislila ova vlast, on je globalno nametnut.
To nam je što nam je. Na nama je, kao društvu, da se nekako snađemo i preživimo tu pošast.
To ne zavisi toliko od vlasti, koliko od pojedinaca i njihove lične inicijative.

Zato i ti, umesto da iskaljuješ bes prema vlasti i meni kao njihovom umišljenom advokatu ovde na forumu, možda bi trebao da pokušaš da uradiš nešto sam da se boriš protiv tog neoliberalnog koncepta kojeg toliko mrziš. Napravi nešto, osnuj nešto... zaposli ljudi, pokušaj...
 
Nije neoliberalizam kad država daje pare privatnim firmama da zapošljavaju. Mešanje države u investicije je zabranjeno u neoliberalizmu. Posmatrajte ovo kao neregularna javno-privatna partnerstva.

Nije prijatno, ali ni ja ne vidim kako bismo zaposlili narod posle sloma gotovo čitave industrije. Koliko god loše bile plate od 50-70.000 u NCR-u, ipak treba znati za koliko ljudi sve rade po Srbiji. A ako se pokupe i odu za Nepal, to bi značilo da je kod nas radna snaga poskupela, što baš i nije tako loše, zar ne?

Drugim rečima, u prelaznom periodu, kada je visoka nezaposlenost, ovo može da se toleriše. Ne bi valjalo da potraje i da ne produže za Nepal.
 
Зашто се исте субвенције, дакле наше паре, не дају домаћим компанијама које су спремне да прошире своју производњу? Зашто причамо о слободном тржишту са слободном конкуренцијом када држава даје предност страним инвеститорима?
Не само што даје предност, него поклања новац. Свако радно место у већим погонима у приватном сектору које се везује за странце је финансирано од државне "помоћи".
Толико небулозне економије да је то смешно.

А, да не скренем и с памећу и с теме, Ен-Си-Ар ће бити стаклена квадарска крмача. Не морају да је заврше, зато имамо рендере да нам дочарају будући изглед.

*Измена: Панто ме престигао, али нека га ово овде. :)
 
A, pa koliko ima takvih domaćih kompanija? Imamo li mi industrijski kapital uopšte, i koliki je on? Koliko mi imamo industrijalaca-investitora u Srbiji, a da nije obrada drveta, kamena i sl? Milanović, Mojsilović (i on je šrafciger industrija, al ajde), još trojica iz metaloprerađivanja. Prehranu već držimo solidno, preko Cefte. A kud ćemo dalje od regiona sa hranom? Da pitamo Šaranovića koliko je teško ući na police 'Magnita', čak i sad, dok je Rusija pod sankcijama. Vinarije Imaju svoj tok razvoja, kao i IT. Ali, oni neće zaposliti ljude koji danas u Srbiji motaju kablove. A da tresnemo lovu u domaću industriju kablova... Srbija baš i nije mala zemlja, i nije lako zaposliti tolike ljude - mislili su Dosovci isprva da će biti, pa su se zeznuli.

Verujem da bismo imali 20% nezaposlenih i dosta manju prosečnu platu bez ovih poslova. Tužno, ali je tako; solidno smo propali tokom decenija.

A zgrada... zavisi od fasade, oblik je dobro poznat, bar na NB.
 
Ako bi se pojavio domaći investitor sa jasnim opredelenjem da investira u veliki projekat koji zapošljava veći broj ljudi, sa dokazanim kapitalom u smislu novca na računu za tu investiciju, sa definisanim poslovnim modelom, ne bi bio problem da dobije subvencije za nekoliko stotina ili hiljada radnih mesta. Ali nema takvih jbg.. Džaba se mi grčimo što se ne daje domaćim privrednicima kad domaći privrednici ne mogu da iznesu ovaj tip investicija. A zamislite tek politički flak koji bi se neminovno desio da neki domaći tajkun dobije novac na tako otvoren način. Odmah bi krenula dranja o korupciji, vezi sa vlašću itd. Ćorav posao, po mom mišljenju.

NCR na stranu, ali subvencije u pasivnim krajevima itekako imaju smisla.
Najveći benefit je ZADRŽAVANJE STANOVNIŠTA DA SE NE RASELI SA NEKE TERITORIJE.
U tom kontekstu mora se posmatrati cela stvar, jer šta je oportunitetni tošak ovde u stvari, ako NE daješ subvencije? KOLIKO KOŠTA DA TI SE NEKA TERITORIJA ISPRAZNI OD LJUDI? Taj trošak je nemerljiv, beskonačan je... i proces je praktično nepovratan. Zato to mora da se izbegne kako znaš i umeš.

E zato su motalice kablova dobre je:
- zapošljavaju žensku radnu snagu uglavnom. Žena je sidro, ako žena ostaje, ostaje i porodica. Ako žena hoće da bega, begaće i muškarac za njom. Ostankom žena na nekoj teritoriji, ostaje i stanovništvo i obrnuto.
- investitori ipak plaćaju trudnička odsustva u skladu sa zakonom. Posledično, žene se lakše odlučuju da rađaju prvu, a pogotovo drugo dete
- plata od motanja kablova je često druga plata u domaćinstvu. U tom kontekstu 30-40k dinara nije mala cifra, pogotovo imajući u vidu da u unutrašnjosti vrednost tog novca ima sasvim drugu dimenziju u odnosu na Beograd
- na kraju krajeva, vremenom se uložen novac ipak vrati kroz poreze. Opet neka opština tipa Žagubice, Vladičinog Hana itd ima neke prihode, državna kasa ima prihode, plate se troše u lokalnim prodavnicama, raste promet itd. Skromno iz nađe BG vizure, ali iz vizure Žagobice i nije tako skromno da 300 ljudi dobije platu na kraju meseca pa ode u nabavku
- raste izvoz zemlje... nesporna činjenica, a i to nije mala stvar

itd...

Kad nemaš bolje alternative, u našem današnjem kontekstu, i kad stvarno sagledaš stvari sa svih strana više je argumenata ZA nego PROTIV subvencija. Prosto moramo... jedini problem će biti u tome ako dobijeno vreme ne iskoristimo za razvoj sopstvenih domaćih ekonomskih resursa jer motanje kablova je danas tu, a sutra ko zna gde...
 
Јао јадни досовци мислили су најбоље али нису успели, мице маје, а толики стручњаци на једном месту.

Стопа незапослености је толика јер и људе које ангажују за неки привремени посао типа да чисте снег одмах скидају са бироа, раде по наредби да се пумпају све цифре како би се ширила пропаганда, па хвале се како је у првом кварталу евро зона била -5% а Србија порасла 4,8%, најбољи у Европи и ове и следеће године итд.

И ви изгледа ширите лажни оптимизам да ми имамо ето нпр. обраду дрвета као неку базичну производну грану, у Икеи на Бубањ потоку од скоро 10 000 производа у Србији се производи једна једина оклагија, у Линди колико има производа из Србије, скоро све је из увоза, што намеће закључак да те корпорације нису циљ већ средство. Зашто они нису дошли раније у Србију, па кад дозволите да вас затрпамо робом без царине онда долазимо и тако је и било.
 
Odosmo u debeli off - baš tu istu priču o Lidlu najviše širi Nelt, a razlog je što po dolasku Lidla moraju da daju veće plate, to čak otvoreno i govore - uglavnom, ovo malo ljudi što ja znam da oni ili žene im rade u NCR-u, nešto se ne žale. Išao sam u firmu (Savograd), poznajem i lokalnog direktora, i nisam siguran da bi domaći investitori mogli da otvore radno mesto koordinatora opravke bankomata u Londonu, u realnom vremenu. Onda ja tu baš ni ne vidim neki gubitak za nas. Imamo i najmanje jednog aktivnog forumaša koji je tamo zaposlen, pa može da nam se javi i da prenese utiske - posebno kad se završi zgrada.
 
Зашто би у Србији требало уопште и да постоји радно место координатора оправке банкомата у Лондону које српски порески обвезници субвенционишу директно као радно место или посредно преко издвајања за изградњу ове NCR зграде? То није напредак већ Индија 2000их а и они их оладише па долазе код нас јер чистије говоримо енглески а и власт воли да им дели народне паре.
 
Kao što neko već napisa, kad se uloženo vrati državi kroz poreze, doprinose i, najvažnije, kroz potrošnju zaposlenog koji prima platu, nema govora o čistom trošku za našu stranu. A s obzirom da nezaposlenost i u Beogradu još postoji, niko nije uskraćen za radnika. Tako da ja tu baš i ne vidim neku štetu po nas - mada, naravno, takvi aranžmani nam neće razviti zemlju.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=741730#p741730:36g117yr je napisao(la):
Perkan » Нед Мај 24, 2020 1:47 pm[/url]":36g117yr]Ako bi se pojavio domaći investitor sa jasnim opredelenjem da investira u veliki projekat koji zapošljava veći broj ljudi, sa dokazanim kapitalom u smislu novca na računu za tu investiciju, sa definisanim poslovnim modelom, ne bi bio problem da dobije subvencije za nekoliko stotina ili hiljada radnih mesta. Ali nema takvih jbg.. Džaba se mi grčimo što se ne daje domaćim privrednicima kad domaći privrednici ne mogu da iznesu ovaj tip investicija. A zamislite tek politički flak koji bi se neminovno desio da neki domaći tajkun dobije novac na tako otvoren način. Odmah bi krenula dranja o korupciji, vezi sa vlašću itd. Ćorav posao, po mom mišljenju.

NCR na stranu, ali subvencije u pasivnim krajevima itekako imaju smisla.
Najveći benefit je ZADRŽAVANJE STANOVNIŠTA DA SE NE RASELI SA NEKE TERITORIJE.
U tom kontekstu mora se posmatrati cela stvar, jer šta je oportunitetni tošak ovde u stvari, ako NE daješ subvencije? KOLIKO KOŠTA DA TI SE NEKA TERITORIJA ISPRAZNI OD LJUDI? Taj trošak je nemerljiv, beskonačan je... i proces je praktično nepovratan. Zato to mora da se izbegne kako znaš i umeš.

E zato su motalice kablova dobre je:
- zapošljavaju žensku radnu snagu uglavnom. Žena je sidro, ako žena ostaje, ostaje i porodica. Ako žena hoće da bega, begaće i muškarac za njom. Ostankom žena na nekoj teritoriji, ostaje i stanovništvo i obrnuto.
- investitori ipak plaćaju trudnička odsustva u skladu sa zakonom. Posledično, žene se lakše odlučuju da rađaju prvu, a pogotovo drugo dete
- plata od motanja kablova je često druga plata u domaćinstvu. U tom kontekstu 30-40k dinara nije mala cifra, pogotovo imajući u vidu da u unutrašnjosti vrednost tog novca ima sasvim drugu dimenziju u odnosu na Beograd
- na kraju krajeva, vremenom se uložen novac ipak vrati kroz poreze. Opet neka opština tipa Žagubice, Vladičinog Hana itd ima neke prihode, državna kasa ima prihode, plate se troše u lokalnim prodavnicama, raste promet itd. Skromno iz nađe BG vizure, ali iz vizure Žagobice i nije tako skromno da 300 ljudi dobije platu na kraju meseca pa ode u nabavku
- raste izvoz zemlje... nesporna činjenica, a i to nije mala stvar

itd...

Kad nemaš bolje alternative, u našem današnjem kontekstu, i kad stvarno sagledaš stvari sa svih strana više je argumenata ZA nego PROTIV subvencija. Prosto moramo... jedini problem će biti u tome ako dobijeno vreme ne iskoristimo za razvoj sopstvenih domaćih ekonomskih resursa jer motanje kablova je danas tu, a sutra ko zna gde...
Не дај Боже да нам ти и теби слични буду министри економије, финансија, па ни они без портфеља. У ствари, кад мало боље размисли, такви и јесу у фотељама...
Селективно бираш информације без икакве логике, а ради демагогије која не решава ништа. Заправо, у Србији деценијама само продубљује проблеме.

Колико стране компаније уложе, а колико добију од државе? Може се назвати пре јавно-приватно партнерство. Али, да је бар исти третман са домаћим привредницима, али није, такве субвенције су резервисане за странце, тј. страни капитал који ће се овде умножити са 0 ризика.
Нема никаквог мозга.

- Домаћих компанија има сигурно. Проблем политичара је што траже маргину, а колико толико поштеним привредницима се не исплати да добију подстицаје које морају да враћају кроз чланарине или како већ. Цептер је својевремено хтео да уложи, па су га лепо почастили са понудом.

Млекара Спасојевић ми прва пада на памет као предузетништво које је развило квалитет и проширило производњу.

Па само пољопривреднике да окупи кроз задругарство, него их пушта на милост и немилост неких посредника.
Даје се најбоља црница у земљи личним пријатељима арапима... Вуку се Кинези за рукав, а са друге стране краде се где стигне.

Ти говориш о широј слици, а задојен си демагогијом.
Цитирам: "кад немаш боље алтернативе"... Од овог има толико алтернатива и све су боље. Једино сепаратисте не бих могао више од ових да гледам, али и то ће време показати да ли нису.


Сад када сам већ све написао, схватио сам да узалуд пишем јер оном ко жели истину, сам ће је потражити. Ово се све налази на површини, нема потребе да се копа дубоко.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=741751#p741751:2w8h7bq5 je napisao(la):
Пантограф » Нед Мај 24, 2020 2:58 pm[/url]":2w8h7bq5]Kao što neko već napisa, kad se uloženo vrati državi kroz poreze, doprinose i, najvažnije, kroz potrošnju zaposlenog koji prima platu, nema govora o čistom trošku za našu stranu. A s obzirom da nezaposlenost i u Beogradu još postoji, niko nije uskraćen za radnika. Tako da ja tu baš i ne vidim neku štetu po nas - mada, naravno, takvi aranžmani nam neće razviti zemlju.
Панто, трошак је већ што је тај новац могао ефикасније да се потроши. На крају и да се врати оно што је уложено, појешће га инфлација јер ће проћи године док се обрне.

Да би финансирали овакве субвенције и још што шта друго, морају да продају државне уделе у компанијама или да приватизују природне монополе, а све то се ради како би држава изашла из економије, је л' те "слободно тржиште", а онда исти тај новац на другој страни враћа у приватни сектор кроз небулозне субвенције где страна приватна фирма нема скоро никакве трошкове неколико година.
 
Nemam ja nameru da budem ministar niti da sedim u foteljama.
Neka hvala!

Ništa - svako je dao svoje argumente, lepo se vidi, pa nek čitaoci presude koliko je čiji argument validan.
Pošto smo u debelom offu, predlažem da batalimo priču i vratimo se na samu zgradu.
 
giphy.gif
 
Kada je potrebno da se napravi velika zgrada, koji sve tehnike (da ne kažem trikovi) stoje na raspolaganju arhitekti da razbije monotoniju? Da li će nešto biti urađeno na ovom projektu po tom pitanju?

Na renderu se vidi da će fasada biti različita na različitim delovima zgrade, ali to ni na renderu ne deluje kao da je imalo značajan efekat. Šta još može sa se uradi u takvim situacijama - mada očigledno ne na ovom projektu?
 
Igore,

Ubih se tražeći originalne rendere NCR zgrade u sekciji:
http://beobuild.rs/projekti-p291.html

Nisam našao da si ovaj projekat naveo tamo pod temom "Tržni centri i poslovni projekti - u izgradnji"
Čisto iz radoznalosti, zašto ne?

Inače, našao sam šta sam tražio na prvim stranicama NCR teme na forumu, ali lepo bi bilo da je listiran u projektima u izgradnji..
Čisto predlog...
 
Hvala na savetu razmotriću sa kolegom :)
 
Градилиште "NCR" - Преглед, Мај 2020.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=unmEmxtyml0[/youtube]
 
Postavljaja se staklena fasada
3TsRWYb.jpg
 
Vrh