Izgradnja Kombinovane dečije ustanove (VRTIĆ) u bloku 67

[drum1]

Вртић изгледа сјајно, а да само има још полупрозирни омотач од шипкица, могло би се рекло да би ова кућа била чак и ремек дело - обзиром на тренутне услове наше архитектуре.

 

[milanche]

Kad smo vec kod uslova (i stanja) nase arhitekture... Nije bas vezano za temu, ali je zgodan primer da se objasni

Elem, Aleksandru Vuja i Milan Djuric -Studio Dva, koji je izradio ovaj projekat, su stalno zaposleni na Arhitektonskom fakultetu u Beogradu. To je jako bitno, jer imaju stalan izvor prihoda (kao i Lojanica, Deki Miljkovic i drugi), pa mogu da biraju investitore, da odbijaju poslove, da prihvataju samo one investitore koji su spremni da grade drugacije, modernije, savremenije, izvan standardnih klisea. Tih investora nema mnogo u Srbiji, ali stalan posao i plata koju dobijaju im omogucavaju da rade 1-2 posla godisnje i uglavnom da se baziraju na konkurse. Za druge je to nezamislivo. Drgi moraju da prihvataju razne ucene, pritiske od strane investora, da se prilagodjavaju njegovom ukusi i da pokusaju da izvuku maksimum, a sve da bi preziveli i prehranili porodicu. Slazem se da neki arhitekti nisu uvek na visini svog zadatka, ali ovde preovladjuje misljenje da se on pita za sve, a zapravo ocekujes da ti investitor prihvati i izvede 50-60% onoga sto si zamislio. Mozda zvuci cudno ali drzava (grad Beograd) je i dalje najboji i najpozeljniji investotor jer je spreman da prihvati ovakva resenja.

 

[Delija]

Миланче има јако мало пристојних пројеката који би поткрепили твоју причу о добрим архитектама са АТФ-а. У осталом,колико их има у том затвореном кругу "прослављених српских архитеката" толико њих младих и талентованих пута 5 су ти "прослављени" отерали у бели свет својом сујетом,завидношћу и безобразлуком. Ту чак ни економски апсект није био пресудан већ баш та сујета,незнање и завидност а било је оних који су хтели да остану...

 

[milanche]

Ok, to je tvoje misljenje kao neko ko gleda sa strane. Dok sam studirao taj fakultet bio kod nekih od njih na studiju projektovanja, konkretno i kod tog Milana Djurica, i ne delim tvoje misljenje da teraju ljude svojom sujetom, bezobrazlukom. Pogotovu nisam za generalizovanje stvari, svaki covek je za sebe, i svako od nas ima ego samo je pitanje u kojoj meri ga pokazuje. Tokom studija sam zaista upoznao dosta dobrih profesora, asistenata, koji dele svoje znanje, spremni su uvek da pomognu. Naravno, kao sto rekoh, uvek ima izuzetaka, nisu svi isti.

Malo ima dobrih projekata, jer malo ima investotora koji bi jedano ovakvo oblikovanje prihvatili. Zaposlenje na fakultetu /ili neko drugo/ gde imas sigurna primanja ti omogucavaju da biras klijente, da biras posao i da svoj ugled ne kaljas. Oni koji nemaju to, nemaju tu privilegiju, moraju da se bore za svaki dinar, i skoro sve da prihvataju u danasnje vreme.

Sto se tice odlaska u beli svet, ekonomski aspekt je glavni pokretac odlaska mladih, jer je vrlo tuzno i obeshrabrujuce da zavrsis fakultet u roku i radis za pare koje ima i kasirka u prodavnici, a pritom udovoljavas raznim zahtevima investitora. Gradnja je stala, a cene projektovanja su takve da se prakticno vise ni ne isplati raditi. Ovo pricam iz licnog iskustva, rada u struci, kako ja vidim stvari danas. Mozda neko ima drugacija iskustva.

 

[Delija]

Па и ја причам из личног искуства.Квалитетни људи и данас имају посла,шлепам се уз једног таквог и живим од тога.

Ok, to je tvoje misljenje kao neko ko gleda sa strane. Dok sam studirao taj fakultet bio kod nekih od njih na studiju projektovanja, konkretno i kod tog Milana Djurica, i ne delim tvoje misljenje da teraju ljude svojom sujetom, bezobrazlukom. Pogotovu nisam za generalizovanje stvari, svaki covek je za sebe, i svako od nas ima ego samo je pitanje u kojoj meri ga pokazuje. Tokom studija sam zaista upoznao dosta dobrih profesora, asistenata, koji dele svoje znanje, spremni su uvek da pomognu. Naravno, kao sto rekoh, uvek ima izuzetaka, nisu svi isti.
.

Све док неки од студената не добије неку инострану награду или не дај боже посао. Е онда му се сва врата у Србији и посебно на АТФ-у затварају. Могу и да ти именујем такве примере ако хоћеш.

И да поновим,економски аспект није главни разлог! Сваки намештени конкурс у Србији то доказује.

ПС: Мало квалитетних пројеката има између осталог и због мало квалитетних архитеката међу тим "прослављенима". У осталом,сви смо овде прелистали мање више све сајтове тих домаћих архитеката и бироа и на прсте једне руке се могу избројати чак и нереализовани пројекти који су у корак са светском архитектуром. Дакле,ти инвеститори нису имали ни од кога да откупе квалитетан пројекат таман и да су хтели.

 

[Nepopravljivi optimista]

Fotkano danas, par radnika koji rade finalne detalje, od spolja skoro sve gotovo. Postavljen je spoljni omotač ali nisu u pitanju šipkice već sitna mreža, nadam se da vidi na fotkama:

 

[Delija]

Први пут видим да се та ситна мрежа користи на неком јавном објекту као основни и најзаступљенији материјал на фасади.То је у свету резервисано углавном за стадионе и то у циљу рационализације трошкова, По мени то на оваквом објекту и нема неког смисла.

 

[vucko]

Zar nije takva mreza na onom proslogodisnjem vrticu na Bezanijskoj kosi?

 

[drum1]

Мрежа је гушћа него што би требало јер одаје утисак зида а не прозирности и вазушатости, али одушевљен сам што је омотач ипак постављен! Такође то је релативно нов и савремен мотив! A мени једна од најомиљенијих кућа са таквом фасадом је New Museum NYC.

milanche>
потпуно се слажем, већина оде јер једноставно нема посла, а посао којег има се своди на неки кичерај или нешто нехумано, а углавном се сведе не посао техничара, јер сваке године изађе превише архитеката а премало техничара. на факултету нисам налетао на сујетне и безобразне, налетео сам на пар незаинтересованих и невештих али то је буквално двоје, дакле 80% је било добро/супер. то је моје искуство.

 

[Erysimum Cheiri]

Први пут видим да се та ситна мрежа користи на неком јавном објекту као основни и најзаступљенији материјал на фасади.То је у свету резервисано углавном за стадионе и то у циљу рационализације трошкова, По мени то на оваквом објекту и нема неког смисла.

Nope.
http://www.archdaily.com/70822/new-art-museum-sanaa/
http://www.reynaers.com/us/en/press/rey ... oha_(qatar)_.aspx
http://gkd.uk.com/home/creativeweave/ap ... versity-uk

 

[JunkieBanjica]

Koriste i arapi po Dubaiju itd. Zadrzava se pogled a stiti od sunca...

 

[Delija]

Nope.
http://www.archdaily.com/70822/new-art-museum-sanaa/
http://www.reynaers.com/us/en/press/rey ... oha_(qatar)_.aspx
http://gkd.uk.com/home/creativeweave/ap ... versity-uk

Ја сам лепо написао "углавном" али кад већ ситничаримо прометићеш да се то у свету користи или као снажан естетски израз или у циљу заштите од сунца а најчешће у комбинацији та два фактора.

На примеру вртића је то очиглено само естетски израз јер великих стаклених површина нема на тој страни а геометрија фасаде је таква да се бар по мом мишљењу та естетика и неће прославити.

 

[Erysimum Cheiri]

Naravno da ne sitnicarim, vec si ti kontradiktoran. Prvo si napisao da se doticni materijal (ok, uglavnom - whatever) koristi za low-cost objekte, a sada pises da si zapravo hteo da kazes da mu je funkcija prakticna (zastita od sunca) ili estetska (u ovom slucaju). Bitno je da smo se slozili da investitor nije za Bevlil predvideo neko jeftino resenje, vec resenje koje se sa estetske (nadam se i funkcionalne) uklapa sa ostakom naselje.

Dakle, meni ovaj objekat deluje bas sa estetske strane kao pun pogodak i lepo se uklapa u ostatak naselja. Nadam se da ce i buduca skola koja je u planu takodje da podrazumeva neko smelije arhitektonsko resenje, jer u principu to nedostaje Beogradu koji je sa arhitektnonske strane _uglavnom_ beznadezno dosadan...

 

[Delija]

Па беспотребно изврћеш моје речи када све лепо пише.

То је у свету резервисано углавном за стадионе и то у циљу рационализације трошкова,

Дакле,рационализација трошкова није исто што и low-cost објекти колико год се ти упињао да погрешно тумачиш моје писање јер стадиони имају огромне фасадне површине због чега масовно користе овакве и сличне "fabric" материјале јер би у супротном цене фасада биле огромне што поред и онако "high-cost" објеката кави су стадиони и није пожељно.

Комплимент - "уклапа се у насеље" тешко да је комплимент у овом нашем случају а у архитектури естетика као сама себи циљ и без било какве функције се и не вреднује много. Да је овај материјал употрбљен маштовитије и са јасном функцијом био бих одушевљен,овако...Просек.

 

[Гага]

Zar nije takva mreza na onom proslogodisnjem vrticu na Bezanijskoj kosi?

@Вучко, није оваква мрежица на вртићу овде на Бежанијској коси. Пар сличица из јуна прошле године које сам поставио на теми "Дечији вртић на Бежанијској коси (Грчка улица) viewtopic.php?f=22&t=1727&start=50

 

[milanche]

Мрежа је гушћа него што би требало јер одаје утисак зида а не прозирности и вазушатости, али одушевљен сам што је омотач ипак постављен! Такође то је релативно нов и савремен мотив! A мени једна од најомиљенијих кућа са таквом фасадом је New Museum NYC.

Da i ja mislim da je malo gusca, ali to nikako ne osporava kvalitet i oblikovanje resenja. Koliko poznajem rad i razmiljanje projektanata, vise se vode filozofskim razmisljanjem u konceptualnim postavkama i izboru materijala, koje uspevaju nekao i da im se izvedu. U odnosu na to, pre bi rekao da su razmiljali o nekakvom dualizmu objekta, odnosu otvorenosti, zatvorenosti, suprotnosti kako tretmanu fasada dve strane objekta /zbog svog polukruga ima prakticno dve strane/, tako i u vizuelnoj percepciji zatvorenosti, koja je iz nekog njihovog razloga, razmisljanja, bitna za njih.

milanche>
потпуно се слажем, већина оде јер једноставно нема посла, а посао којег има се своди на неки кичерај или нешто нехумано, а углавном се сведе не посао техничара, јер сваке године изађе превише архитеката а премало техничара. на факултету нисам налетао на сујетне и безобразне, налетео сам на пар незаинтересованих и невештих али то је буквално двоје, дакле 80% је било добро/супер. то је моје искуство.

I moje iskustvo je indeticno. Do duse mom kolegi je bio profesor jedan koji je bio da kazem, bezobrazan, ali od nekoliko desetina profesora, asistentata, 80-90% njih su bili vrlo koretkni.
Arhitektonska tehnicka skola godisnje upisuje 240 ucenika, a recimo da godisnje zavrsi njih 200. Ima 8 odeljenja, po odeljnju otprilike 4-6 upise Arhitektonski fakultet sto je izmedju 35-50, ostali uglavnom upisu Visu gradjevinsku. To ti pricam iz licnog iskustva jer sam isao u tu skolu. Tako da ima dosta i tehnicara, kao i Inzenjera Arhitekture, sto je otprilike isto koliko studenata godisnje zavrsi i Arhitektonski fakultet. Medjutim trziste i uslovi rada su se dosta promenili tako da poslove za srednju ili vise skole rade ljudi sa fakultetima. To nije samo u Arhitekturi, vec i u drugim oblastima. Tako na primer posao racunovodstva /obican unos podataka/ rade ljudi sa zavrsenim Ekonomskim fakultetom, i ako je taj posao nekad radio neko sa ekonomskom srednjom ili visom skolom.

 

[Nepopravljivi optimista]

Evo par fotki od danas, telefonom. Vrtić izgleda perfektno.

 

[laki72]

Pa kako bi drugo izgledao kad je za elitno naselje ;-)

 

[Delija]

Расправа ме је овде натерала да критикујем пројекат више него што то заслужује. У сваком случају јесте корак напред а и нисам видео да ово платно не иде преко целе полукружне површине тј да ипак има неку функционалну причу.

 

[drum1]

Pa kako bi drugo izgledao kad je za elitno naselje ;-)

У односу на насеље, вртић је за троструки Прицкер.

 

[mekbejn]

zaista lep vrtić, IMHO jedan od bolji projekata u poslednje vreme

 

[direktor]

 

[Nebojsa]

Dobro se sve uklopilo, a ovakvih naselja treba graditi sto vise u Beogradu. Cela slika ovog dela Novog Beograda bice kompletirana kad se iza u bloku 42 sagrade kule koje su po planu predvidjene.

 

[SEB]

Pozdrav svima, iako sam nov na forumu već duže vreme pratim šta se dešava i imam samo reči hvale za učesnike.

U vezi sa vrtićem, čini mi se da vidim da su na krovu postavljeni solari, a čuo sam i da su instalirane toplotne pumpe. Da li neko zna ko su bili izvođači radova za radove koji se tiču korišćenja obnovljivih izvora energije na ovom projektu? Unapred hvala.

 

[Pegasus]

Djilas danas otvorio vrtic, u tesktu pishe da je kapacitet vrtica 130 malishana, kako je moguce da ovoliki objekat ima tako mali kapacitet?

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/414683 ... -obdanista