Expo 2027

[KlauKalash]

Ne ti se zapravo menjaš priču konstantno...
Što je u redu, pošto dolazimo do istog zaključka.

Prvobitno si ovo napisao:



...a ne ovo



Ne znam za reference tipa "Lepa Brena za 4 osobe" i ostalo, ne baratam takvim pojmovima već pokušavam da prati činjenice.
Neću više da gušim ovu temu, pošto svaki put zaboravim da je ovo thread "Cene nekretnina", a ne thread o "Expo-u"...

Pa ja sam hteo da prestanem da gusim temu odavno, ali ne mogu kad me stalno citiras.

Ne znam sta je sporno u mojim izjavama i kako to menjam pricu? Sta je konkretno promenjeno a da menja sustinu napisanog? Sporedni je dogadjaj svakako u odnosu na glavni Expo, valjda mozes da shvatis da sam na to mislio, cak sam i pomenuo SA i njihovetroskove u prvom postu jer je tamo "glavni" Expo. Naveo sam troskove za koje nasi zvanicnici kazu da ce biti za ceo projekat (12-14 milijardi i naveo citat ministra finansija Malog koji to prica, nisam ja izmislio). Onda ispada da je to cena za sve moguce projekte a da se samo pakuje pod Expo. Ok, nisam znao. To da li sam napisao sporedni ili specijalizovani ne menja sustinu napisanog svakako.
Razlika je da sam ja u svetlu novih cinjenica (nije novac samo za Expo i pratecu infrastrukturu, nego za maltene sve projekte do 2027) adaptirao stav, a ti nisi, iako sam ti poslao izvor koji si trazio za tolike milijarde, i iako sam poslao i link gde vidis razlike izmedju raznih Expo izlozbi koji verovatno nisi ni otvorio. Takodje drugi ljudi su dodavali informacije koji je red velicine razlika izmedju dva Expo-a.

Sa Wikipedije: https://en.wikipedia.org/wiki/World...there are two,are the biggest category events.
"
At present there are two types of international exhibition: World Expos (formally known as International Registered Exhibitions) and Specialised Expos (formally known as International Recognised Exhibitions).[16] World Expos, previously known as universal expositions, are the biggest category events. At World Expos, participants generally build their own pavilions. They are therefore the most extravagant and most expensive expos. Their duration may be between six weeks and six months. Since 1995, the interval between two World Expos has been at least five years. World Expo 2015 was held in Milan, Italy, from 1 May to 31 October 2015.

Specialised Expos are smaller in scope and investments and generally shorter in duration; between three weeks and three months. Previously, these Expos were called Special Exhibitions or International Specialized Exhibitions but these terms are no longer used officially. Their total surface area must not exceed 25 hectares (62 acres) and organizers must build pavilions for the participating states, free of rent, charges, taxes and expenses. The largest country pavilions may not exceed 1,000 m2 (1⁄4 acre). Only one Specialised Expo can be held between two World Expos.[17]
"
Zato zatvaram raspravu sa moje strane, jer nema smisla raspravljati sa nekim ko ne moze da promeni stav u svetlu novih cinjenica.

 

[Zuma]

Gledaj to na drugi način, dokazali smo da možemo da dobijemo takav događaj u konkurenciji dosta bogatijih gradova i država.

Zar to nije odlično?

Ne znam da li znaš da nas je BG bio i kandidat za olimpijske igre, da li za 2000 ili 1996 nisam siguran, ali zar nije odličan pokazatelj gde smo sada na mapi sveta ovaj EXPO jer probaj da zamisliš koliko smo bili daleko od nekog takvog događaja 1996e ili 2000e i koliko bi narod tada bio srećan da smo na primer tada dobili organizaciju EXPO-a.

Da li misliš da bi u tim godinama se neko bunio da je BG dobio organizaciju EXPO-a.

Sada, kada smo na mapi sveta, kada u konkurenciji bogatijih zemalja i gradova, mi možemo ravnopravno ne samo da se takmičimo, nego i da pobedimo, narod je nezadovoljan i hejtuje.

Pogotovo vas starije ne razumem koji se mnogo bolje od mene sećate perioda 90ih, 2000ih i onih natipisa na protestima "Beograd je svet", a sada kada je Beograd zaista postao svet, sve vam smeta....

Da, lepo je kad se negde pobedi, ali ne smemo da izdvojimo samo jedan aspekat umesto da gledamo sve njih.

Prvo, imaš sasvim poseban trenutak u svetskoj geopolitičkoj situaciji kada se bukvalno ceo svet ponovo cepa po šavovima, pa ulazimo u period od ko zna koliko decenija hladnog rata. Svuda vlada recesija i neizvesnost. Samo će za vojsku u čitavom svetu biti potrebno izdvojiti enormne količine para. Znači to mora da se uzme iz privrede i zaboravi na deo planiranog razvoja i socijalnih potreba. Plus se energetska transformacija zbog klimatskih promena više ne može odlagati. A sada su čak i sve osnovne sirovne postale geopolitičko oružije, što takođe poskupljuje sve proizvode, i kod snabevača i kod potrošača. Polako se svuda stvaraju uslovi za političke nemire i nestabilnost. I zbog ekonomije i zbog očigledno namernog, i to žestokog, potiskivanja slobode informisanja i demokratije, što sada već ima tako ogromne razmere da više liči na neku vrstu apsurdne farse. U tako haotičnoj i NEIZVESNOJ situaciji svi su veoma oprezni sa investicijama i zaduživanjem, pa zato više i nije baš tako veliko postignuće dobiti "pravo" da se potroši još svojih para. To me potseća na Pesmu Evrovizije gde bar 2/3 zemalja smatra da mora da učestvuje zbog ugleda, ali boga moli da ne pobedi.

Pa zatim, ko već ima infrastrukturu za takve sajmove, njemu to nije toliki problem. Zato su neki od tih ipak spremni da se kandiduju ali nisu ni previše tužni ako izgube niti se baš toliko kao ranije trude da pobede.

Pa zatim, jeste, sve stvari čija se gradnja planira će u nekom budućem trenutku zaista biti potrebne i korisne, pa će tada i izabrano mesto za njih biti uglavnom odgovarajuće, ali svaki plan investicija mora da ima prioritete i redosled. Sve ovo nije PROIZVODNA investicija. Ne stvara se NOVA vrednost. Sport i stanovi su uglavnom samo usluge, samo se preusmeravaju već zarađene pare kupaca stanova i posetioca stadiona, od jednih osoba ka drugim. Pisao sam o tome. Nama je razlikovanje te dve vrste investicija sada od apsolutno egzistencijalne važnosti. Moraćemo da potrošimo skoro (za nas) nezamislivo veliku količinu para kojih nemamo. Što znači zaduživanje. Neophodna je energetska tranzicija, neophodno je premrežiti Srbiju putevima i prugama, neophodne su ogromne investicije u nove visokotehnološke grane privrede jer inače nemamo šta napolju da prodajemo, za šta je potrebno ogromno investiranje u obrazovanje, zatim u ekologiju, u čišćenje đubreta i zagađenja, jer će početi da nas kažnjavaju, ide plaćanje i direktnih emisija CO2 i neplaćenih troškova CO2 zagađenja indirektno ugrađenih u izvozne proizvode, itd, itd, spisak troškova koji se ne može odlagati je beskrajan. Vučić je upravo pričao o svemu tome. Izračunaj koliko će to para odneti. Investirati sada u neproizvodne grane, u JOŠ stanova, u stadione ili reklamu tipa Expo - koji ni teorijski ne može da zaradi pare - je u OVOM TRENTKU apsurdno.

 

[iv4n]

Da li ste vi svesni koliko je milion evra? A 10,50,100 miliona. A milijarda? A 15 milijardi? Evo cisto da vidite koje su razmere kradje nakon koje ne vidim problem da Mirijevo kosta i 15k evra jer besplatan novac se lako trosi.

Egypt to expand new capital as first residents arrive - TRT Afrika

The new city is designed to serve as a high-tech model for Egypt's future away from the clutter and congestion of Cairo.

www.trtafrika.com

Novi glavni grad koji se gradi u Egiptu. Radove izvode kinezi ako ne grešim. Biće dom za 6 miliona ljudi sa kompletnom infrastrukturom. Cena oko 50 milijardi.

Znaci da je 10-15 milijardi USD dovoljno da se izgradi grad u kome bi mogli da se presele svi stanovnici Beograda. A ovi nasi planiraju sve to da spucaju (stave u svoje dzepove) za sumnjive projekte pod oznakom "Nebitan" Expo.

 

[dejanbg88]

ne postoji uspeh radikalskog sljama.
sve sto radikali rade je zlocin prema nama.
to je aksiom. navikni se na to.

Ne slažem se, nije bitno KO nešto dobro uradi, bitno je ŠTA je to urađeno. Prema tome ako to uradi ekipa koju ti nazivaš radikali (a zapravo je miks radikala, bivšeg DOS-a, DS-ovaca, G17+, bivših članova NVO sektora i drugih, zvana SNS), ja ne mogu nikako reći "to je loše zato što su uradili radikali" jer time impliciram da bi isto to bilo možda i dobra stvar da je uradio neko drugi.

Ako bih tako razmišljao onda bi bio samo jedan od mnogih koji su ostrašćeni i koji su dozvolili da im emocije prevladaju razum, što je loše iz mnogo razloga, počev da ljudi koji ne umeju da kontolišu emocije uvek gore prođu u životu, do raznih boleština čiji su uzrok zapravo loše emocije i nemogućnost kontrolisanja istih, pa telo kiksne.

 

[dejanbg88]

Ja se sećam da sam u vreme manje mobilnosti stizao brže od tačke A do tačke B nego danas.

Tako je, ljudi su bili bez kinte za gorivo i drastično manji broj ljudi je imao auto. Ja sam položio 2006 godine i tada je vikendom BG bio pust. Autoputem si mogao da voziš pun gas do Batočine, sećam se jednom sam išao u KG kod neke ribe i bukvalno sam pun gas vozio sve vreme do Batoĉine. To sada ne možeš ni teoretski da uradiš zbog gustine saobraćaja.

Ako će to da mi vrati cene osnovnih životnih namirnica na cenu pre rata u Ukrajini​

Žali se EU i USA, zbog njih se vodi rat u Ukrajni, i ako će ti biti lakše ista priča je i u drugim zemljama, svugde je sve poskupelo.

da doprinese neuzimanju kredita za investicije po Beogradu i Srbiji​

Krediti su dobra stvar kada se uzimaju za investicije

da se prekine sa rudarenjem i litijumtarenjem,​

Litijumtarenje i rudarenje nam pravi pare.

kupovini trolejbusa, autobusa i tramvaja od zemalja koje nisu istočno od Srbije (izuzev Poljske)​

Što se tiče autobusa, prekinuće, neće sigurno sada hteti da se sramote, već ĉe Strela do tada preuzeti većinu linija GSPa i verovatno će kao i do sada uzimati Mečke ili šta već.

Tramvaje koliko znam smo kupili sa zapada, osim ako CAF u međuvremenu volšebno nije postao Turska firma

da metro opslužuje Prokop i KBC Srbije​

Imaĉemo pasarelu u stilu Dubajia, i travelatore.

proširi mreža BG: voza​

Pa i širi se ka aeorodromu, nacionalnom stadionu i Obrenovcu.

da trotoare koriste pešaci​

Koriste ih pešaci i sada

da se uska grla po gradu pretvore u normalne saobraćajnice​

Slažem se. I mislim da neke zgrade treba eksproprijasati zbog toga.

da ne niču zgrade k'o pečurke nakon kiše​

To je tržite, druže. Dok se traže m2, nicaće zgrade. Treba biti srećan što toliko naših sugrađana ima mogućnost da kupi stan.

i da se svaka zelena površina ne vidi kao skupoceno građevinsko zemljište...​

Tamo gde je m2 >3000 m2, a trenutno je livada, nema smisla očekivati da ostane livada. Nismo u komunizmu više, ovo je vek kapitalizma.

 

[Space Motion]

"Vecina ljudi sa ovog foruma"!Pa da primetio sam da vecina ljudi ovde hejtuje sve sto se radi i gradi.A onda kad prodju izbori,vidi se ta "vecina"da je to saka jada,koja je pukla ko tikva.To su ti "zacementirani",kao sto si ti i rekao,koji od sopstvenog hejta ne vide istinu.

Nego ja cekam da neko nesto napise protiv Beograda na vodi,neke cinjenice,pa imali ste toliko materijala za pljuvanje togom izgradnje,i sada tisina....Pa gde je ta voda u podrumima?Pa nema je,to jest ima,ali samo na N1 a i kod vas "zacementiranih"!

A možda samo ne možeš da dobaciš više od toga da ponavljaš mantru koju dobiješ sa prijemnika, sve misleći da misliš.

 

[MC_]

Ne slažem se, nije bitno KO nešto dobro uradi, bitno je ŠTA je to urađeno. Prema tome ako to uradi ekipa koju ti nazivaš radikali (a zapravo je miks radikala, bivšeg DOS-a, DS-ovaca, G17+, bivših članova NVO sektora i drugih, zvana SNS), ja ne mogu nikako reći "to je loše zato što su uradili radikali" jer time impliciram da bi isto to bilo možda i dobra stvar da je uradio neko drugi.

Ako bih tako razmišljao onda bi bio samo jedan od mnogih koji su ostrašćeni i koji su dozvolili da im emocije prevladaju razum, što je loše iz mnogo razloga, počev da ljudi koji ne umeju da kontolišu emocije uvek gore prođu u životu, do raznih boleština čiji su uzrok zapravo loše emocije i nemogućnost kontrolisanja istih, pa telo kiksne.

razum nam govori da smo opljackani, prevareni i izdani.

 

[solecar]

a ne mogu nikako reći "to je loše zato što su uradili radikali" jer time impliciram da bi isto to bilo možda i dobra stvar da je uradio neko drugi.

Čudo kako ti nikada ne padne na pamet da impliciraš da bi bilo loše zato što je loše, nevezano za to ko je inicijator toga.

Tako je, ljudi su bili bez kinte za gorivo i drastično manji broj ljudi je imao auto. Ja sam položio 2006 godine i tada je vikendom BG bio pust. Autoputem si mogao da voziš pun gas do Batočine, sećam se jednom sam išao u KG kod neke ribe i bukvalno sam pun gas vozio sve vreme do Batoĉine. To sada ne možeš ni teoretski da uradiš zbog gustine saobraćaja.

Žali se EU i USA, zbog njih se vodi rat u Ukrajni, i ako će ti biti lakše ista priča je i u drugim zemljama, svugde je sve poskupelo.

Krediti su dobra stvar kada se uzimaju za investicije

Litijumtarenje i rudarenje nam pravi pare.

Što se tiče autobusa, prekinuće, neće sigurno sada hteti da se sramote, već ĉe Strela do tada preuzeti većinu linija GSPa i verovatno će kao i do sada uzimati Mečke ili šta već.

Tramvaje koliko znam smo kupili sa zapada, osim ako CAF u međuvremenu volšebno nije postao Turska firma

Imaĉemo pasarelu u stilu Dubajia, i travelatore.

Pa i širi se ka aeorodromu, nacionalnom stadionu i Obrenovcu.

Koriste ih pešaci i sada

Slažem se. I mislim da neke zgrade treba eksproprijasati zbog toga.

To je tržite, druže. Dok se traže m2, nicaće zgrade. Treba biti srećan što toliko naših sugrađana ima mogućnost da kupi stan.

Tamo gde je m2 >3000 m2, a trenutno je livada, nema smisla očekivati da ostane livada. Nismo u komunizmu više, ovo je vek kapitalizma.

Ako ste vi gospodine predsedniče učili da je Surčin istočni deo Beograda, ne znači da je tako. Mada ne isključujem ni mogućnost da su mene i generacije pre mene i posle mene učili pogrešno.

A za sve ostalo kao komentar imam jednu genijalnu misao sa foruma. Čak bi i Duško Radović pozavideo na njoj, da može da je pročita.

A možda samo ne možeš da dobaciš više od toga da ponavljaš mantru koju dobiješ sa prijemnika, sve misleći da misliš.

 

[dejanbg88]

@solecar evo riba mi ponovo "preti" da se manem foruma inače ću da spavam u drugoj sobi, tako da se moram iskulirati od raspave sa vama

 

[Veliki Blek1]

A možda samo ne možeš da dobaciš više od toga da ponavljaš mantru koju dobiješ sa prijemnika, sve misleći da misliš.

Eto vidis kako si se pronasao!Kako N1 kaze,tako i ti!

Ali nije to bitno,nego kazi ti meni nesto protiv beograda na vodi,neku cinjenicu,bilo sta.Pa toliko ste razglabali koliko je los beograd na vodi,ne davimo beograd itd...Batali koliko ko moze da "dobaci",daj cinjenice!

Tako ce isto da bude i sa Expo,i sa stadionom,dok se gradi-drvlje i kamenje,kada se izgradi i kad pokaze pun potencijal,ko misevi u rupe cete se zavuci i tisina...

 

[solecar]

@solecar evo riba mi ponovo "preti" da se manem foruma inače ću da spavam u drugoj sobi, tako da se moram iskulirati od raspave sa vama

 

[Bender Rodriguez]

Pa dosta stvari sa Beogradom na vodi i jeste objektivno loše.

A EXPO je megalomanski projekat koji Beograd neće moći da iznese i podnese. Ni dok traje sam događaj EXPO, a ni posle njega, kad grad nabrekne za još XY hiljada stanovnika.

 

[solecar]

Što je, ironično, sam projekat i pokazao u svom punom potencijalu.

 

[bunanub]

Pa dosta stvari sa Beogradom na vodi i jeste objektivno loše.

A EXPO je megalomanski projekat koji Beograd neće moći da iznese i podnese. Ni dok traje sam događaj EXPO, a ni posle njega, kad grad nabrekne za još XY hiljada stanovnika.

Manje-vise sve, pocevsi od lokacije, pa sve do arhitekture i logistike.

 

[boca-ica]

,Bender Rodriguez je napisao(la):
......EXPO je megalomanski projekat koji Beograd neće moći da iznese i podnese.... ,,

Oooo...i te kako hoce da ga iznese pa makar o hllebu i vodi da podnese ,
U ,,malom Dubaju,, u punoj slobodi i miru živeće skupljen sav ovdašnji vrh ekonomskog i dr. šljama . Okružen naj modernijom sportskom , kulturnoom i dr šiirom gradskom infraskturom a ukradenom od Beograda koj debele decenije čeka na uredjenje i izgradnju Teraziskog parka, Bg opere, fontane, česme, zoo vrta, i gomillu dr. stvari.... i ostace kasba odakle će se napajati taj novi veliki - ,,E,, - Kapital siti.

 

[Beki]

Dolazi nam Expo, Srbija pobeđuje, najjači smo!

:ne zna šta je Expo:

 

[Дошљак]

Ми имамо ЕХПО а нема га Сплит!

 

[Pendolino]

Oni su se prvi setili sa Mediteranskim igrama, pa Zagreb Univerzijada.
Oba grada su ozbiljno unapredila infrastrukturu, a u ZG su radili i fasade

 

[Дошљак]

Ми ћемо радити фасаде у Сурчину.

 

[MC_]

Скок у амбис: задужење од барем 15 милијарди долара, дупло више него што ће Саудијци потрошити за исти, само далеко посећенији ЕКСПО догађај 2030.

Слободан Јанковић: Наставак Вучићевог обрачуна са Србијом и српским народом - скок у колонијални амбис

Обрачун са Србијом и српским народом, А. В. је громогласно обзнанио, када је на годишњицу НАТО агресије на Србију 2017, довео на скуп СНС једног од промотера тог рата против наше земље, Герхарда Шредера. По повратку из

www.nspm.rs

 

[Bender Rodriguez]

Fotografiju napravio @vucko

 

[Homer Jay]

Скок у амбис: задужење од барем 15 милијарди долара, дупло више него што ће Саудијци потрошити за исти, само далеко посећенији ЕКСПО догађај 2030.

Слободан Јанковић: Наставак Вучићевог обрачуна са Србијом и српским народом - скок у колонијални амбис

Обрачун са Србијом и српским народом, А. В. је громогласно обзнанио, када је на годишњицу НАТО агресије на Србију 2017, довео на скуп СНС једног од промотера тог рата против наше земље, Герхарда Шредера. По повратку из

www.nspm.rs

Aman, ne gutajte Vučićevu propagandu. Sam "mali EXPO" košta oko 2 mlrd. Ako se oduzme Naci stadion (koji realno nije ni neophodan za ovu manifestaciju) troškovi se gotovo prepolovljuju.

U tih 17 milijardi režim ubraja auto-puteve, bolnice, škole, vrtiće, mostove, tunele, muzeje, pozorišta... Sve što bi i inače radili, i da se ne organizuje EXPO!!!

"Srbija 2027" je samo rebrendiranje (neuspešnog) programa "Srbija 2025".

Mark my words - za oko dve godine biće predstavljen projekat "Srbija 2030" gde će bar polovina ovih projekata biti ponovljena, samo sa novim rokovima izgradnje

 

[ccc]

To svakako.

I sa novom, još širom definicijom pojma šta znači da se nešto "gradi u ovom momentu".

 

[DankoS]

Aman, ne gutajte Vučićevu propagandu. Sam "mali EXPO" košta oko 2 mlrd. Ako se oduzme Naci stadion (koji realno nije ni neophodan za ovu manifestaciju) troškovi se gotovo prepolovljuju.

U tih 17 milijardi režim ubraja auto-puteve, bolnice, škole, vrtiće, mostove, tunele, muzeje, pozorišta... Sve što bi i inače radili, i da se ne organizuje EXPO!!!

"Srbija 2027" je samo rebrendiranje (neuspešnog) programa "Srbija 2025".

Mark my words - za oko dve godine biće predstavljen projekat "Srbija 2030" gde će bar polovina ovih projekata biti ponovljena, samo sa novim rokovima izgradnje

Ne znaš ti koliko može u međuvremenu da poskupi granit, cement, kameni agregat... može da se ispostavi da je 17 mlrd premalo pa se RS zaduži jeftino plasiranjem evro obveznica po samo 11%...

 

[boca-ica]

,,....U tih 17 milijardi režim ubraja auto-puteve, bolnice, škole, vrtiće, mostove, tunele, muzeje, pozorišta... Sve što bi i inače radili, i da se ne organizuje EXPO!!!... ,,


Upravo zato sam i shvatiio da ce se to i graditi na istom mestu kao 5 Bgd.-new kapital siiti oko jezgra expo-a
Mada taj novac može biti i zloupotrebljen za podkusurivanje i prekoračnje ugovorenih
završnih projekata širom Srbije.
Ko će ga zna viiše, šta to ko-transparentno rade...