Epidemija CoViD-19

[Zuma]

Dejan011 » 22 Aug 2021 06:42 pm[/url]":3o8puq8i]

Алтаир » 22 Avg 2021, 10:35[/url]":3o8puq8i]росто ми је невероватно да неко верује у ту превару, нажалост главом ће је платити!

Neki su već platili glavom. Povedi računa da ne prođeš ko ovaj stručnjak.

https://www.youtube.com/watch?v=i4Uu0oCOawA

Cambridge-educated anti-vaxxer dies from Covid
https://www.standard.co.uk/news/uk/covi ... 8.html?amp

Ima puno takvih situacija. Da su samo oni žrtve, pa da čovek kaže "prirodna selekcija na delu", ali koliko nevinih ljudi takvi povuku sa sobom?
Zanimljivo je da svi tvrde da nisu antivakseri.

Phil Valentine, a Nashville-based conservative radio talk show host who had questioned whether it was necessary for all people to get Covid-19 vaccines, died on Saturday, his employer, WWTN Radio, announced on Twitter. Valentine was 61 years old.

His death comes more than a month after the host first announced he had been diagnosed with Covid-19. On his program, Valentine had repeatedly downplayed the importance of getting a vaccine against the virus, saying last December that he believed his personal odds of dying from Covid-19 were "probably way less than one percent."

But his message changed in late July when his family announced that Valentine had been hospitalized in "very serious condition" and was suffering from "Covid Pneumonia and the attendant side effects."

"Phil would like for his listeners to know that while he has never been an 'anti-vaxer' he regrets not being more vehemently 'Pro-Vaccine', and looks forward to being able to more vigorously advocate that position as soon as he is back on the air, which we all hope will be soon," his brother Mark Valentine wrote on July 22.

Mark Valentine told CNN's Alisyn Camerota in a July 26 interview his brother was doing better but was "still very deep in the woods" and breathing with assistance.

"He recognizes now that him not getting the vaccination has probably caused a bunch of other people not to get vaccinated," he said in the interview. "And that he regrets."

"This is a real threat, it is a real public health crisis and it is something that if he had to do over again ... his cavalier attitude wouldn't have been what it was and he would have gotten vaccinated and encouraged everybody to get vaccinated," he added.

https://edition.cnn.com/2021/08/21/us/c ... index.html

 

[Дошљак]

Earthmoving » Нед Авг 22, 2021 12:51 pm[/url]":3rrutwt3]Ja kad sam imao koronu ili grip moja mačka se nije razbolela od mene. Ne napadaju iste bolesti ljude ili životinje ili biljke (sreća da Šekler nije botaničar već samo veterinar), pa zato veterina i medicina nisu isto.
Zuma, uglavnom čitam samo komentare do 15tak redova na mobilnom, pa ako pišeš duže od toga ja ne čitam šta si pisao.

Постоји врста корона вируса који изазива перитонитис код мачака, али то није исти узрочник као код ковида 19.
Нападају исте болести људе и животиње (беснило, туберкулоза, салмонелоза, бруцелоза итд.).
А има и болести које нападају и биљке, пре свега гљивичне, које су опасне и по људе.

 

[boca-ica]

Nešto oko 3 doze mi tu ne štima :roll:

Postoji aktivna i pasivna zaštita unutar čoveka
Aktivna se da izmeriti ovim testovima
80 ,... 50.... 25... %
Pa kad padne na mali procenat idemo na novu dozu vakcine....
Pasivna je kada smo nešto preležali ili genetikom postali imuni.

Boginje zbog postojanja pasivnog ,,imuniteta,, belom čoveku uglavnom nisu fatalne dok u ondašnje vreme za indijance pogubne.
Ajd sad jedno i-Pitanje -
Koj to test može da izmeri tu stećčenu pasovnu otpornost ( samo-proizvodnja organizma tih anti tela u slučaju kad je organizam napadnut )
Sumljam da test za takav pasivi imunitet
i NE postoji :evil:
Jer sada i posle druge doze svima meri se samo testovima za aktivnu zaštitu tj prisustvo aktivnih anti tela)

To je bezveze, na primer
Brzim testom lako može da se utvrdi da nemate aktivna antitela za zauške
i zato treba da primite vakcinu
a zapravo ste ko dete uredno i nj. preležali :lol:

Da jeste ovo pitanje koje me muči, ma kolko nekome zvuci čudno
jer sve teže razlikujem novi biznis od medicine..
Šta je tu šta ?

 

[Дошљак]

Пасивни имунитет се наслеђује од мајке за време трудноће преко постељице и првим млеком-колосзрумом (природни пасивни имунитет) или се стиче узимањем серума са антителима (вештачки пасивни имунитет).

 

[Zuma]

boca-ica » 22 Aug 2021 10:29 pm[/url]":1hvc1nom]Nešto oko 3 doze mi tu ne štima :roll:

Postoji aktivna i pasivna zaštita unutar čoveka
Aktivna se da izmeriti ovim testovima
80 ,... 50.... 25... %
Pa kad padne na mali procenat idemo na novu dozu vakcine....
Pasivna je kada smo nešto preležali ili genetikom postali imuni.

Boginje zbog postojanja pasivnog ,,imuniteta,, belom čoveku uglavnom nisu fatalne dok u ondašnje vreme za indijance pogubne.
Ajd sad jedno i-Pitanje -
Koj to test može da izmeri tu stećčenu pasovnu otpornost ( samo-proizvodnja organizma tih anti tela u slučaju kad je organizam napadnut )
Sumljam da test za takav pasivi imunitet
i NE postoji :evil:
Jer sada i posle druge doze svima meri se samo testovima za aktivnu zaštitu tj prisustvo aktivnih anti tela)

To je bezveze, na primer
Brzim testom lako može da se utvrdi da nemate aktivna antitela za zauške
i zato treba da primite vakcinu
a zapravo ste ko dete uredno i nj. preležali :lol:

Da jeste ovo pitanje koje me muči, ma kolko nekome zvuci čudno
jer sve teže razlikujem novi biznis od medicine..
Šta je tu šta ?

Ono na šta ti misliš se zove "T-cell immunity", a ne pasivni imunitet, a postoji i "antibody immunity". Postoje testovi za obe vrste imuniteta. Ovaj drugi je lak, i zato se često koristi, ali je onaj prvi izuzetno komplikovan, skup i težak da se uradi. Potrebne su velike količine krvi, posebne tehnike separacije T-ćelija, priprema i zatim "gajenje kulture" T-ćelija (što traje), a zatim komplikovana analiza. Sve se to može raditi samo u vrhunski opremljenim laboratorijama, skupo je, dugo traje i traži posebno obučeno osoblje. Zbog toga se koristi samo za naučna istraživanja i nigde više. Trenutno zbog korone svuda pokušavaju da razviju testove koje je bitno lakše uraditi upravo da bi mogli testirati obe komponente imuniteta na način koji je masovno upotrebljiv.

 

[boca-ica]

Hvala Zuma na preciznom i jasnom odgovoru
+1

To znaci da se ništa NE zna da li jeste ili nije
potrebna 3 doza vakcine bez provere
"T-cell immunity"-ija :idea:

Ovo ,, njihovo ,, stanovište o 3 dozi se zasniva iskljucivo na biznisu i misljenju vidovite Zorke

Hvala Zuma još jednom , dilema rešena :kk:
i još jedno pitanje koje zaokružuje prvo

Kada bi periodično nastavili da primamo redovno neku dečiju vakcinu ( koja se sada prima jedared ) to nam ne bi, ili bi smetalo ?

 

[operic]

Tek smo na trećoj, ima još pet
Može li neko da prevede i kaže šta je ovo, moguće da je hoax

 

[Astrotrain]

99,9999999% тешка антивакс превара

 

[Zuma]

boca-ica » 23 Aug 2021 06:03 am[/url]":1p5hzw6y]Hvala Zuma na preciznom i jasnom odgovoru
+1

To znaci da se ništa NE zna da li jeste ili nije
potrebna 3 doza vakcine bez provere
"T-cell immunity"-ija :idea:

Ovo ,, njihovo ,, stanovište o 3 dozi se zasniva iskljucivo na biznisu i misljenju vidovite Zorke

Hvala Zuma još jednom , dilema rešena :kk:

Nažlost nije rešena. Kad se malo dublje kopa, po običaju ispada da je ta situacija složenija nego što možda izgleda. Izgleda da se sve više pojavlju dokazi da imunitet vremenom slabi više nego što se ranije mislilo. Međutim nisam imao vremena da tražim i čitam čitavu gomilu raznih istraživanja koje i kad ih nađete uopšte nije lako razumeti, pa mi još nije jasno na osnovu kojih se sve dokaza tako misli. Nevolja je što su sve to u početku uvek samo indicije i verovatnoće, uz gomile stvari koje se još uopšte ne znaju. Znam da su rađena istraživanja i da je otkriveno koliko brzo nestaju antitela. Pa zatim da je neko kroz drugo istraživanje zaključio da su antitela bar donekle indikator i ukupnog imuniteta (onog koga je teško meriti). Zatim su izgleda rađene statističke analize stvarnog tempa razboljevanja vakcinisanih u zemljama koje su ranije vakcinisale veći deo stanovništva, pa verujem da su našli da se vakcinisani vremenom sve više razboljevaju (mada u to nisam siguran niti je jasno koji su periodi vremena u pitanju). Pa onda da taj tempo slabljenja zaštite zavisi i od godišta i od stanja imunog sistema, itd. Na tome se sad dosta radi ali je teško naći jasne tvrdnje i brojeve veće pouzdanosti, da bi se razumelo koliko je sve to izraženo.

Moj utisak je da se vrlo verovatno ide ka zaključku da je treća doza vakcine neophodna. Međutim prvo što imaju veliki problem što je još daleko od sigurnog da li to stvarno treba raditi (ili bolje reći ko sve treba), drugo, što se plaše da će to dati argumente antivakserima koji će onda dobiti municiju za dalje širenje svoje priču o nametnutoj a nepotrebnoj obavezi koja se beskonačno produžava samo da bi neko zaradio, i treće, što postoji i etički i optimizacioni problem: Da li je moralno da bogate zemlje ponovo uzmu za sebe ionako nedovoljan broj vakcina (za svoju treću dozu), ako siromašne zemlje svoje stanovnike nisu vakcinisale ni prvi put? Pogotovo što se onda zbog raširenosti virusa kod njih stvaraju mutacije, koje bi možda (ako se pojavi baš gadan soj) mogle da obesmisle sve tri doze i za bogate zemlje, tako da onda SVI moraju da krenu ispočetka sa vakcinisanjem. Zbog toga mnogi zagovaraju zabranu davanja treće doze u bogatim zemljama dok se ne podeli dovoljan broj siromašnim, a mnogoljudnim zemljama. To vam je praktična etika pomaganja siromaha drastično podstaknuta brigom za sopstvenu kožu. Zbog svega toga se vrlo stidljivo i kranje nejasno priča o trećoj dozi, budući da je malo toga za sada pouzdano poznato. Nek zemlje su ipak već počele jer je ovde faktor vremena apsolutno ključan. Kao u šahu, ako izgubite "tempo", ako ste samo jedan potez iza suparnika, nećete dobro proći.

Ja ipak očekujem da će treću dozu brzo uvesti skoro svuda, jer se bogati i obično stariji ljudi u razvijenim zemljama plaše sa sebe, pa čim nauka jasno dokaže da treća doza zaista bitno podiže stepen vaše zaštite i kod generalne i inače relativno zdrave populacije (koji je Delta soj donekle narušio), oni će i zbog sebe i zbog opšteg "radnog" ambijenta u državi insistirati da se uvede i treća doza kao deo redovne procedure za sve koji su na neki način iole ugroženiji ili prosto to žele. A siromašni će ostati tamo gde su oduvek bili, na zadnjem mestu.

 

[Earthmoving]

"Od novembra prošle godine do avgusta ove, Sandra Filipović iz Kragujevca (38) tri puta se zarazila koronavirusom, iako je u međuvremenu oba puta vakcinisana."
https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php? ... id=1910972
Sa druge strane, ja nisam vakcinisan a zarazio sam se samo jednom. Da sam se vakcinisao imao bi rizik da se kao ova zena zarazim cak 3 puta, sto bi bilo losije po mene.

 

[mariks]

Što znači da ipak nije "zaštiti druge" nego "zaštiti sebe". Ono što su "antivakseri" od početka pričali.

Zanimljivo kako nadju uvek neke "antivaksere" koji posle smrti preporučuju vakcinaciju

"Phil would like for his listeners to know that while he has never been an 'anti-vaxer' he regrets not being more vehemently 'Pro-Vaccine', and looks forward to being able to more vigorously advocate that position as soon as he is back on the air, which we all hope will be soon," his brother Mark Valentine wrote on July 22.

Ali sad, ako uzmemo ono čuveno "umro posle vakcine ništa ne znači" onda i "umro mesec dva pet dana posle kovida ništa ne znači"

@earth

Taj članak je pun kontradiktornosti. Ne mogu da provalim da li je napisan iz provaks stava ili da se stvori dalja pometnja oko vakcinacije.

 

[Bender Rodriguez]

Sto su mi smesni ljudi koji u redovima stoje na bolesno velikim razmacima (zbog Korone). Ko da strepe od bombasa samoubice a ne od virusa. :laugh:

Zuma » Pon Avg 23, 2021 10:44 am[/url]":2g7xumq0]

Hvala Zuma još jednom , dilema rešena :kk:

Nažlost nije rešena.

:laugh:

It's not over till the Bishop says it's over! :mrgreen:

 

[astrodule]

Meni je generalno to bolje nego da mi se zalepe za leđa, kao da će tako brže stići na red.

I ulazak jedan po jedan u male prodavnice.

NAdam se da će to ponašanje da opstane i posle korone.

 

[Bender Rodriguez]

Ja se nadam da nece. Nismo u vojsci ili Trecem rajhu.

Ne volim ni ja to kad se neko zalepi nekom ili meni za ledja. Ali smatram bas pateticnim kad vidim te panicare sto drze po 5 metara rastojanja od svega i svakog.


A juce u Maksiju na Cvetnom trgu neka baba gundja na obezbedjenje, "sto ih pustate bez maske?" Ne znam ni zbog koga je gundjala, verovatno od punog Maksija videla jednu osobu bez maske pa nasla razlog da histerise.

Pateticni strasljivci...

 

[astrodule]

Da se nađemo na pola metra

Inače, slušajući vaše primere iz prodavnica, shvatam da su ljudi u mom kraju zlatni.

 

[Earthmoving]

Sta misliš, jel baba gunđala iz "brige za zdravlje drugih" ili zbog sebe :lol: Ah, nisu svi nesebični kao Kon&Co da stave brigu o drugima ispred ličnih interesa

 

[mariks]

I što se mene tiče može da ostane to rastojanje, pa najviše su gužvu pravili i lepili se te dekice i bakice, kad počnu da dišu za vrat... Ko da ih smrt čeka iza pa žure da pobegnu. Ne mora 5 metra al stani pristojno pola metra, metar, ne moram da osetim šta si jeo jutros. Žena čak pre neki mesec se okrenula nekoj ženi i rekla gospodjo, odaljite se malo imam koronu , ova naravno stala ko da hoće da prodje kroz nju, da vidiš kako beži posle

 

[Bender Rodriguez]

Da se razumemo, ne smejem se ja ljudima koji disciplinovano i uvidjavno stoje u redovima.

Smejem se ovima sto kako izadju iz stana, samo o Koroni misle. "Zasto nemaju maske", "vidi ove sto sede napolju bez maske", "bolje da stanem 5 metara iza, ako buva skace 30 cm sa maksimalnom preciznoscu, onda Korona sigurno skace 5 metara", nosenje i brljanje alkohola po rucicama jer "voda nije dovoljna", pa onda oni u zgradi (neke komsije) sto se izmicu i pribijaju uz zid cim neko treba da prodje pored njih, pa razni sto ne napustaju domove vec godinu dana...

Vec cujem neki komentar "pa dobro, boje se ljudi za zivot". Pa okej, razumem, ali aj sto to onda nije zivot nego mucenje - no dobro, njihova stvar - nego sto vece sanse imaju da stradaju pod tockom dok trce za autobusom koji pristaje u stanicu, nego od Korone. Hiljadu stvari dnevno ima vece sanse da ih usmrti nego ta uzasna Korona.

Slagali se sa merama protiv Korone ili bili protiv, zivot treba da se nastavi sto je moguce pribliznije kao nekad. A to odstupanje cim se neko priblizi, cak i u hodniku zgrade, histerisanje oko maski, uzasavanje nad prizorom ljudi koji sede na suncu usred leta... samo prolongira ovu globalnu epidemiju, al ne virusa, nego psihoze, panike i otudjenosti.

astrodule » Pon Avg 23, 2021 12:19 pm[/url]":269c79dd]Da se nađemo na pola metra

Inače, slušajući vaše primere iz prodavnica, shvatam da su ljudi u mom kraju zlatni.

Posteno. :mrgreen:

Earthmoving » Pon Avg 23, 2021 12:20 pm[/url]":269c79dd]Sta misliš, jel baba gunđala iz "brige za zdravlje drugih" ili zbog sebe :lol: Ah, nisu svi nesebični kao Kon&Co da stave brigu o drugima ispred ličnih interesa

Pa babi televizor rekao da Korona snajperom skida svakog ko nema masku, i da je drzavni neprijatelj i masovni ubica svako ko ne postuje mere i ona se brze bolje primila. Kao i masa drugih. Za njih je sve sto se kaze na televizoru i naucna cinjenica i bozja zapovest (dvostruka garancija). Zato padaju na sve sto im tovare tamo, od Korone koja ce da pobije covecanstvo do " # Pobede i trijumfa Beograda" sto su rekonstruisali kilometar ulice na Banjici.

 

[mariks]

A možda će manju gužvu sada da prave i po domovima zdravlja jer je do korone bilo moderno ako si penzioner, ustani ujutru i obidji obližnji dom zdravlja da popričaš sa nekim pa makar čekao par sati na red i da ti nije ništa. Čak sam čuo ali ne znam koliko je istina da su oglašavali stanove na prodaju da bi malo proćaskali sa nekim. I sada našli da drve o neodgovornima koji sede bez maske na otvorenom i suncu.

 

[paradox polje]

astrodule » Пон Авг 23, 2021 12:19 pm[/url]":37xumuxx]Da se nađemo na pola metra

Inače, slušajući vaše primere iz prodavnica, shvatam da su ljudi u mom kraju zlatni.

Пре неки дан сам био у Лидлу у Младеновцу. Око половине уопште није носила маску, а још пола од ове друге половине је носила испод носа или чак испод уста. У БГ, искрено тешко да ћеш у Лидлу видети некога без маске.

 

[astrodule]

Upravo. Bio sam u Batajnici pre par dana i u maloj prodavnici niko nije nosio masku. To je u mom kraju nezamislivo.

 

[mariks]

Pa onako, bio sam za vikend u jednoj kineskoj radnji u manjem gradu i samo smo žena, ja i kinezi nosili maske Na kraju sam skinuo. Ali opet u manjim mestima se strogo kontroliše rad ugostiteljskih lokala dok je u Beogradu to redje. Takodje u lidlu na adi npr imas covid redara koji deli maske ili upozorava da se maske stave, u manjim mestima to nemaš.

 

[Dzigi Bau]

Ускоро и у вашем граду ковид 22
https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1910893

 

[Zuma]

Zamoljavaju se sve starije osobe da se ponašaju kao da korona za njih nije opasnija od prelaska ulice, pa da zato "nepriličnim javnim ponašanjem" ne iritiraju mlađe kojima je "dosta svega" i koje zato po svaku cenu žele da se prave da se ništa posebno ne događa. I još, da usput smisle kako da se njihovi potomci ne pate previše bez njihove penzije.

 

[Dzigi Bau]

Треба све да зауставимо Зума, цео свет да стане и да чита твоје табеле и статистике још годинама.