Epidemija CoViD-19

[vucko]

Ok, onda zakopamo glave u zemlju kao nojevi i čekamo da sve prođe.

 

[Bender Rodriguez]

Pa neki tako i predlazu. Do 2025-2030. Dok se ne izvrte sve mutacije svakog soja u svim mogucim talasima. A u medjuvremenu cemo da zivimo od upijanja sunceve energije sa prozora i balkona. I pevanja naravno.

 

[Earthmoving]

duke23 » Uto Jan 05, 2021 9:04 pm[/url]":3vojkakg]Vakcinacija je obavezna (makar one za decu) iz istog razloga zbog koga je obavezan pojas, ili brzina ograničena na 130km/h.

Ukratko, tebi se uskraćuju određene slobode (obavezna vakcinacija, brzina i način kojom voziš automobil...) jer se smatra da tvoja sloboda ugrožava ostale pripadnike društva.

Ko odlučuje? Država, koja jedina ima aparat sile u svojim rukama. Pa tako imaš zemlje gde je vakcinacija obavezna, gde nije, gde imaš ograničenja brzine, gde nemaš i gomile drugih različitosti.
To zavisi od vlasti koju biramo i koja donosi zakone.

Prvo nije tačno, brzina 130 na istom autoputu je nekad ugrožavala sigurnost, a sada ne, kao i ostali primeri, znači zavisi od nečije volje. Čije? Država? Hm, mutan pojam. Jesam li i ja država? Jesam. A kako nikada o tome nisam odlučivao u "demokratskom" sistemu? Ako ja i mi nismo odlučivali o tome, to je nelegalno i tvoj pojam "država" se svodi na Vučićeve pokradene Izbore i time uzurpiranje države. Ali to što je 1% ljudi pokralo i uzurpiralo, druže, ne znači da je "društvo" tako odlučilo. Upravo suprotno, društvo NIJE odlučilo ni o ograničenju 130, ni o vakcinama itd...a posebno ne o njihovim "stričnjacima" koji o tome umesto nas odlučuju. Znači ne postoji ni jedan razlog da se prihvati vaša teza o "ugrožavanju slobode", svaki čovek ima svoje pravo da odlučuje za sebe šta smatra pod slobodom i svojim interesima.

 

[chiko]

Bender Rodriguez » Sre Jan 06, 2021 12:18 am[/url]":9fexlke9]U pravu si, farmaceutskim kartelima je zapravo sve gore otkako besni pandemija.

Ne zna se ko je teze pregrmeo proslu godinu, da li lanci prehrambenih i kucnih proizvoda, kompanije za dostavu i prepeodavci ili farmaceutski karteli.

Kovid postoji nezavisno od farmaceutskih lobija, i oni su upravo pucali sebi u nogu proizvodnjom vakcine.
Valjda kapiras da bi se mnogo vise obogatili da nisu napravili vakcinu.

 

[kizami]

astrodule » Sre Jan 06, 2021 1:25 am[/url]":2t2njxt9]

chiko » 59 minutes ago[/url]":2t2njxt9]

astrodule » Uto Jan 05, 2021 6:37 pm[/url]":2t2njxt9]Uopšte mi nije jasno to sa Kovid pasošima. Koja je razlika između negativnog testa koji se traži na granici i kovid pasoša?

Kovid pasos ce verovatno znaciti da si primio vakcinu i da je ona jos uvek aktivna sa velikom verovatnocom, tj da imas antitela.

Pa valjda će vakcnisani imati potvrdu o vakcinaciji. Šta komplikuju koj moj?

Ta potvrda je u ovom slucaju "pasos" koji je ovde podigao toliku prasinu. Ja ga uopste ne bih nazvao pasosem, vec dokument (verovatno u elektronskoj formi) koji ce biti dokaz da si primio vakcinu i imas antitela.

Razlika između potvrde da si primio vakcinu i kovid pasoša na prvi pogled nema. Ali teže je falsifikovanje, stvara se neka nova baza, koja postaje umrežena i između država, tako da ima veću primenu.
U Kini je već sada sve mnogo drugačije...Oni praktično u mnogim gradovima već imaju "kovid pasoše" u vidu aplikacija na telefonu. Ne možeš u prodavnicu, drugi grad, voz, ako se ne skeniraraš i budeš zelen Pomoću nje vide ako si bio u blizini nekog zaraženog, i brzo te izoluju. Sav taj nadzor je problematičan u mnogim državama. Kovid pasoš je blaža kineska verzija jer njihova nikada ne bi bila prihvaćena u zapadnom svetu. Prvo će biti pasoš za putovanja, pa će posle malo po malo početi da se proširuje spisak primena.
Moje predviđanje

 

[Bender Rodriguez]

@Miroljubivi brate

Ne, bojim se da to ne kapiram. Bi li me prosvetlio?

 

[chiko]

Naravno, moras krenuti od matematike za prvi razred i poznavanja prirode.

 

[Bender Rodriguez]

Kul. :kk: Ocemo li proci i kroz procente i razlomke? Posto sam na temi o Makisu video da si tu pravi maher.

 

[marrecar]

chiko » 06 Jan 2021 12:11 am[/url]":3mx7cbvj]
A kovid "pasos" tj dokument da ste primili vakcinu, ne vadi se prilikom svakog putovanja, valjda toliko razumete.
Zato manje kuknjave, vise razmisljanja i svima ce nam biti bolje.

Mislim da je to svima jasno, ali i dalje ne postoji nijedan validan razlog za to. Nažalost i danas negde roditelji odbijaju da im se deca vakcinišu, pa i uprkos tome niko nigde ne traži ikakvu potvrdu o vakcinaciji kako bi neko mogao da putuje negde.
Uostalom, ja ću opet sebe da ponovim. Sva ova zatvaranja, ograničenja, zabrane, sve je to rađeno iz razloga što nije postojala zaštita za građane. Države su primorane na takve poteze kako bi zaštitili građane. A sad, kad postoji neka vrsta zaštite, odnosno mogućnost, polako će da se prekine sa zabranama. Nastavljanje sa ovakvim životom neće dozvoliti ekonomija. Austrija je prošle godine doživela pad u turizmu od čak 70%, što je jedna od najjačih grana u državi. Hotel preko puta mog stana se nije otvorio od prvog zatvaranja na proleće. Gastronomija je bila otvorena samo na par meseci od maja do septembra, ali se oni barem nekako snalaze. Putovanja su značajno smanjena, zagađenje se povećava. Javni prevoz se daleko manje koristi jer postoji strah ljudi od zaraze, pa onda koriste privatna kola. I iz svega ovoga ne mogu da vidim zahtev za potvrdom o vakcinaciji za putovanje i slično.

 

[Žika]

https://www.google.com/search?q=Li+Meng ... UTF-8#ip=1

 

[Žika]

vucko » Uto Jan 05, 2021 12:57 pm[/url]":i5k3bccz]Preminuo lekar 1983. godište od Korone.


https://nova.rs/vesti/drustvo/bitku-s-k ... aksimovic/

Bitku je izgubio zdrav i mlad čovek. Nije imao nikakvih zdravstvenih problema a iz bolesti bez simptoma je veoma brzo došao u kritično stanje i nažalost izgubio bitku.
Pričamo li i dalje o izmišljenom virusu ?
Pričamo i dalje da moramo da sedimo u kafičima, da su maske nepotrebne u prepunom autobusu i da dernjamo kao da smo na planini ?

 

[Žika]

vucko » Uto Jan 05, 2021 9:18 pm[/url]":16de4nlv]Sutra Dačić prima Sputnik V. A koliko čujem Vučić je kinesku za neko vreme.

Primiće kao Brnabitčka, infuzioni rastvor. Predstava za narod.

 

[paradox polje]

Ја и даље не верујем да ово са ковид пасошима може икад у Европи проћи, мислим да се више ради о испипавању јавности. Вакцине су корисне свакако и допринеће у борби против пандемије, али са ковид пасошима само се подстичу антивакс теорије, и јавност одбија од исте. Ти хипотетички пасоши би на себи имали у блажој варијанти неки бар код а највероватније и чип у пуном смислу те речи и на тај начин ће испасти заиста да се вакцинацијом људи чипују. То што смо ми већ чиповани на више начина, а пре свега везивањем за мобилни који користе и највећи теоретичари завере (осим можда ако су истовремено и мормони), неће зауставити ове професионалне ТЗ активисте да зараде још који милион обмањујући јавност својим YT клиповима. Вакцине ће остати корисне само ако се у отвореном и неагресивном дијалогу објасни да су неопходне а затим вакцинацијом пре свега старијих и угрожених, а затим и свих оних који нису у тој категорији а добровољно прихвате да је то за њих мањи ризик, и на тај начин знатно смањи смртност и фактор ширења заразе.
Иначе, чак и да не дође до масовне вакцинације, не сматрам да ће овај вирус постепено похарати целокупну цивилизацију, или дужи низ година бити тема број један. Мислим да се неким природним законима временом мора прилагодити човеку, а и човек вирусу и тако постати "обичан" сезонски грип. Исто то се десило и са, реко бих ипак доста опаснијим, шпанском грипом који је пре стотинак година током две године харао планетом и нанео огромне жртве а потом се постепено повукао.

 

[Пантограф]

Сматрам да је највећи проблем на овој теми, а и са феноменом подложности манипулацијама, који омогућава ратове и пустошења сваке врсте у масовно доба, недовољна општеобразовна структура јавности, у конкретном случају форумаша. Тако, на пример, имамо овде човека који мисли да постоји "прехлада" као медицинска дијагноза и најактивнији је на овој теми, баш он, апсолутна незналица, а онда ту су и они који неће да признају одавно доказани аксиом: у кризама профитирају и опстају највећи, пропада сиротиња. Мислим, читајте мало литературе, има је онолико, па се после инатите, до сутра.

Ево, са моје стране да поновим: заустављање света због вируса са оваквом стопом смртности, јесте злочин, ратни злочин - посебно према најсиромашнијим и најугроженијим групама и земљама. Сад, човекољубиви левичари, а махом се тако декларишете, ако је вама кул што ће, зарад очувања крхког живота две бабе из Гелзенкирхена, и једне из Менхенгладбаха, које не би претекле до идуће јесени, да умре неколико милиона деце у сиромашном делу света, који нема "луфта" да може да премости "затварања" као богате земље (Холанђанима не би пао стандард да ништа не раде 25 година), онда бар признајте себи да сте - десничари, изолационисти и националисти богатих, туђих земаља. Јер, објективно, повелики део нашег становништва то јесте, посебно ово последње.

Једноставно, вама су продали рог са свећу - грип за кугу - и тако сте завили свет у црно. Браво вам га, свима. Наштетили сте, наравно, и Србији, која је за санирање последица кризе већ потрошила око два годишња износа буџета за здравство: последице тога у годинама које следе биће - мањи издаци за све јавне службе, укључујући здравство и, услед тога, дугорочни људски губици на нивоу Стаљинградске битке. Сва она силесија "стручњака", поглавито епидемиолога, служи да се управо такве ствари избегну.

Размере катастрофе која је пред нама су, наравно, препознате, па у том светлу гледајте и на приче о ковид-пасошима: неко би да обнови путовања, повезаност света, туризам (најсиромашија друштва у посебно великој мери зависе од туризма), да се избегне продубљивање катастрофе, и то можда није ни страшно у прелазном периоду. Јер, сва је прилика да сиромашни неће добити вакцине до краја 2022, како кажу. Па ето, ако ми затреба орвелијански ковид-пасош да отпутујем у Египат, Танзанију, ЈАР, Белорусију, или у неку другу нормалну земљу, ја ћу га узети, а за предмете вашег националистичког обожавања - Германију, Британију, Даблин, или не дај Боже failed state Француску - нећу сигурно.

 

[nex999]

Сад, човекољубиви левичари, а махом се тако декларишете, ако је вама кул што ће, зарад очувања крхког живота две бабе из Гелзенкирхена, и једне из Менхенгладбаха, које не би претекле до идуће јесени, да умре неколико милиона деце у сиромашном делу света, који нема "луфта" да може да премости "затварања" као богате земље

Sad, "covekoljubivi" ljubitelju slobode i prava na klabing, cisto da podsetim, da se ovde ne radi o babama iz nemackih gradova, vec o ovim ljudima, koji rizikuju svoje zivote (i gube ih usput) da bi svima - pa i zatucanim kakvih ima i ovde na forumu omogucili pravo na zivot, po cenu svog -

https://www.novosti.rs/srbija/vesti/949 ... som-korona

I da je relativizacija koju pravis sa umrlom siromasnom decom najblaze receno - neumesna.

 

[chiko]

marrecar » Sre Jan 06, 2021 3:05 am[/url]":2ftolnay]

chiko » 06 Jan 2021 12:11 am[/url]":2ftolnay]
A kovid "pasos" tj dokument da ste primili vakcinu, ne vadi se prilikom svakog putovanja, valjda toliko razumete.
Zato manje kuknjave, vise razmisljanja i svima ce nam biti bolje.

Mislim da je to svima jasno, ali i dalje ne postoji nijedan validan razlog za to. Nažalost i danas negde roditelji odbijaju da im se deca vakcinišu, pa i uprkos tome niko nigde ne traži ikakvu potvrdu o vakcinaciji kako bi neko mogao da putuje negde.
Uostalom, ja ću opet sebe da ponovim. Sva ova zatvaranja, ograničenja, zabrane, sve je to rađeno iz razloga što nije postojala zaštita za građane. Države su primorane na takve poteze kako bi zaštitili građane. A sad, kad postoji neka vrsta zaštite, odnosno mogućnost, polako će da se prekine sa zabranama. Nastavljanje sa ovakvim životom neće dozvoliti ekonomija. Austrija je prošle godine doživela pad u turizmu od čak 70%, što je jedna od najjačih grana u državi. Hotel preko puta mog stana se nije otvorio od prvog zatvaranja na proleće. Gastronomija je bila otvorena samo na par meseci od maja do septembra, ali se oni barem nekako snalaze. Putovanja su značajno smanjena, zagađenje se povećava. Javni prevoz se daleko manje koristi jer postoji strah ljudi od zaraze, pa onda koriste privatna kola. I iz svega ovoga ne mogu da vidim zahtev za potvrdom o vakcinaciji za putovanje i slično.

Naravno da ce nakon masovne imunizacije da se zivot vrati koliko toliko u normalu, zar iko govori da ce ovo zatvaranje trajati zauvek. I to je veliki uspeh vakcine.

Ali svaka zemlja moze da trazi na ulasku kovid pasos, to je njeno legitimno pravo.
Jer:
- ne mogu svi da se vakcinisu iz zdravstvenih razloga
- nece biti dovoljno vakcina da se svi vakcinisu
- zbog sopstvenih antivaksera
- da im ne opterecuju zdravstveni sistem ako se tamo razbole
itd...

I ovo moze da traje sve dok korona ne bude skoro istrebljena kao velike boginje, pa zato niko ne trazi pasos za velike boginje.

 

[chiko]

paradox polje » Sre Jan 06, 2021 10:15 am[/url]":152t8e02]Иначе, чак и да не дође до масовне вакцинације, не сматрам да ће овај вирус постепено похарати целокупну цивилизацију, или дужи низ година бити тема број један. Мислим да се неким природним законима временом мора прилагодити човеку, а и човек вирусу и тако постати "обичан" сезонски грип. Исто то се десило и са, реко бих ипак доста опаснијим, шпанском грипом који је пре стотинак година током две године харао планетом и нанео огромне жртве а потом се постепено повукао.

Naravno, to je odmah receno u pocetku, ignorisanje ovog virusa imalo bi direktnu cenu od cirka 100 miliona zivota (plus indirektne zrtve), i mi smo mogli da izaberemo taj put.
(Racunica je izvedena u odnosu na Spanski grip).

 

[MC_]

Ljudi po kafanama sada sede bez maske, kao pre.

 

[Žika]

I u punim busevima, naročito klinci.

 

[Пантограф]

Zamisli, ljudi po kafanama sede bez maske! E, čudo neviđeno...

(Još da saznamo, ekskluzivno, da i prostitutke pružaju usluge bez maske, pa da se stvarno i iskreno šokiramo.)

 

[Bender Rodriguez]

Ko zna da koristi Gugl, i još bitnije - svoj mozak, može u roku od 15 sekundi da sazna i proveri koliko su se koje kompanije i koji milijarderi dodatno obogatili u zadnjih godinu dana.

 

[maja12]

Koliko god da je teška situacija u državi, stvarno smatram da svako treba da povede više računa i bude odgovorniji...
Gužve za preglede i testiranja su ogromne, bolnice pune, oporavak od virusa dug, prosto ne treba sebi da dozvolimo da se razbolimo.
Na primer, ja poslednjih mesec dana izbegavam bus, svuda idem pešaka ili ako je daleko odem taksijem.

 

[chiko]

Bravo Majo, to je odgovorno ponasanje, prvi post pa musko

 

[chiko]

Bender Rodriguez » Sre Jan 06, 2021 2:18 pm[/url]":asqbvuhp]Ko zna da koristi Gugl, i još bitnije - svoj mozak, može u roku od 15 sekundi da sazna i proveri koliko su se koje kompanije i koji milijarderi dodatno obogatili u zadnjih godinu dana.

Najvise se obogatio Bezos, i sta nam to govori ?

 

[Kailan]

Да су локдауни не само неефикасни са епидемиолошког аспекта већ и најбоље средство које смо до сада открили за алокацију ресурса од сиромашнијих ка богатијима