Dosadašnji brojevi zaraženih i umrlih od corona virusa jasno pokazuju da su najviše pogođene najrazvijenije i najbogatije zemlje Zapada. Jedini razlog zbog čega je to moguće jeste u dinamičnosti društvenog života, pokretljivosti građana i broju interakcija koji oni shodno tome ostvaruju. Ni sistem, ni donesene mere, ni osposobljenost stručnjaka nisu mogli da spreče infiltraciju zaraze i njeno širenje. Siromašna i slabo pokretna društva mnogo su manje pogođena. …
Epidemija CoViD-19
- Začetnik teme Zuma
- Datum pokretanja
Koliko god shizofrene ove mere izgledaju - jer s jedne strane imamo priču o "oslabljenom virus" i popuštanju mera, a s druge strane nastavak 80-satnih policijskih časova, one zapravo imaju jednu drugu svrhu, a ne epidemiološku.
Jer sve odluke kojim se popuštaju dosadašnje mere - otvaranje fabrika i ponovo pokretanje male privrede za cilj imaju povećanje poreskih prihoda i punjenje budžeta. Dok s druge strane, celodnevni policijski časovi tokom vikenda i praznika ne utiču na poreske prihode, jer kafići i restorani ne rade (očigledno da struka definitivno to ne dopušta, jer mi još uvek nemamo značajno smanjenje broja novoobolelih) pa nema ni negativnog efekta te odluke na budžet. Faktički, dopušteni su samo kontakti koji dovode do punjenja budžeta, a svi ostali kontakti su zabranjeni.
Ušli smo u jednu veoma opasnu situaciju, jer za 6 nedelja nismo uspeli da suzbijemo epidemiju, a za tih 6 nedelja se napravila poveća rupa u budžetu, i sad moramo da popuštamo mere da bi spasili budžet, dok istovremeno virus dobija više prostora za širenje.
Jer sve odluke kojim se popuštaju dosadašnje mere - otvaranje fabrika i ponovo pokretanje male privrede za cilj imaju povećanje poreskih prihoda i punjenje budžeta. Dok s druge strane, celodnevni policijski časovi tokom vikenda i praznika ne utiču na poreske prihode, jer kafići i restorani ne rade (očigledno da struka definitivno to ne dopušta, jer mi još uvek nemamo značajno smanjenje broja novoobolelih) pa nema ni negativnog efekta te odluke na budžet. Faktički, dopušteni su samo kontakti koji dovode do punjenja budžeta, a svi ostali kontakti su zabranjeni.
Ušli smo u jednu veoma opasnu situaciju, jer za 6 nedelja nismo uspeli da suzbijemo epidemiju, a za tih 6 nedelja se napravila poveća rupa u budžetu, i sad moramo da popuštamo mere da bi spasili budžet, dok istovremeno virus dobija više prostora za širenje.
Earthmoving
Expert
Sole, ali zasto mislis da neko nema pravo da ne zna "sta se desava" oko njega. Oko mene se nista ne desava ali na medijima se svasta desava. Ako bi se vratio u proslost na pocetak 20 veka kada ljudi beze iz bioskopa jer na slici ide voz ka njima, da li bi ja koji sedim bio caknut ili svi koji su pobegli iz sale da ih voz ne udari? Ljudi ne znaju sta su virusi, da li je korona opasnija od drugih gripova ili nije, kako je stiga ovde, od koga... dakle nista sem sto im serviraju mediji. Po tome opet "znati sta se desava" podrazumeva obavezu pracenja medijskog rialitija.
Ali ajde da uzmemo i da vidis da se nesto desava oko tebe, kako se moze ta kazna definisati zakonom? Bilo vam je cudno sto je grad pust u odredjeno vreme dana, i kaznjavate se 50.000 jer vam je bilo cudno. Pa cekaj koja je logika kaznjavati ljude za cuda? Koja je logika da kaznjava vlast koja je prekrsila Ustav i krsenjem zakona donela mere vanrednog stanja? Kaznjavaju krsenje necega oni sto su prvi preksrili? Ko ce da kazni njih za krsenje? Ako oni ne posuju sto moraju drugi? Svakih par sedmica izlazi Službeni glasnik, pa zamislite kad bi svaki covek bio duzan da zna svaki zakon i promenu zakona. A ako ga ne zna, i nije zavrsio pravo, ne cita Sluzbeni Glasnik, kako moze znati zakone? Ako ih ne zna kako se moze kaznjavati za nesto sto ne zna da je preksrio (posebno ako zakona ima na hiljade)? Meni nije jasno ni kako se moze pesak kazniti ako ne prelazi na pesacki prelaz jer pesak nije duzan znati zakone i pravila saobracaja da bi setao prostorom. Za vozacku dozvolu ok, moras znati pravila da bi je dobio i vozio auto, ali da bi hodao ne treba ti skola ni dozvola.
Ali ajde da uzmemo i da vidis da se nesto desava oko tebe, kako se moze ta kazna definisati zakonom? Bilo vam je cudno sto je grad pust u odredjeno vreme dana, i kaznjavate se 50.000 jer vam je bilo cudno. Pa cekaj koja je logika kaznjavati ljude za cuda? Koja je logika da kaznjava vlast koja je prekrsila Ustav i krsenjem zakona donela mere vanrednog stanja? Kaznjavaju krsenje necega oni sto su prvi preksrili? Ko ce da kazni njih za krsenje? Ako oni ne posuju sto moraju drugi? Svakih par sedmica izlazi Službeni glasnik, pa zamislite kad bi svaki covek bio duzan da zna svaki zakon i promenu zakona. A ako ga ne zna, i nije zavrsio pravo, ne cita Sluzbeni Glasnik, kako moze znati zakone? Ako ih ne zna kako se moze kaznjavati za nesto sto ne zna da je preksrio (posebno ako zakona ima na hiljade)? Meni nije jasno ni kako se moze pesak kazniti ako ne prelazi na pesacki prelaz jer pesak nije duzan znati zakone i pravila saobracaja da bi setao prostorom. Za vozacku dozvolu ok, moras znati pravila da bi je dobio i vozio auto, ali da bi hodao ne treba ti skola ni dozvola.
Earthmoving
Expert
Da gledam ovaj snimak lupanja u serpe veceras od negde sa strane, mislio bi jadni ljudi, zive u golubarnicima, kavezima, al kad pogledam iz svog ugla koji je navikao da zivi u njima, deluje mi najnormalnije. Eto, ista stvar, a dijametralno suprotno verovanje. https://www.youtube.com/watch?v=VIVhQzL5-RE
Express
Advanced
- Učlanjen(a)
- 05.11.2011.
- Poruke
- 2.335
- Pohvaljen
- 2.973
Par zanimljivosti:
Washington Post: Young and middle-aged people, barely sick with covid-19, are dying of strokes
Science News: COVID-19 is hitting some patients with obesity particularly hard
Science News: COVID-19 kills more men than women. The immune system may be why
Muške mlade debeljuce su posebno ugrožene.
Kinezi umirali zbog pušača i zagađenja (em više muških pušača, em muškarci više pate od respiratornih bolesti u zagađenim sredinama), Italijani zbog velikog broja seniora okruženih širim porodicama, a mladi Amerikanci zbog gojaznosti. Ukoliko je zagađenje veliko, muškarci više puše, penzioneri često žive sa mlađima a svaka je nova generacija sve gojaznija lako je zaključiti da statistika "napredne Srbije" uopšte ne izgleda optimistično u budućnosti. Ne treba zaboraviti da u prirodi ne postoji samo ovaj virus. Daleko od toga da je ovo poslednja pandemija. Biće sve češće i smrtonosnije, ne obavezno prirodne. Nagore će biti one antropogene (vojni program, terorizam i megakorporacije).
Interesantno da prehrambena industrija SAD (i Srbije, slučajno da je ne zaboravim) se trudi svim silama da proda što više loše hrane kako bi postigla što veći profit (pojeftinjenje proizvodnje korišćenjem otpadaka, ulaganje u pakovanje i propagandu), a "belim ili sivim kućama" u Vašingrtonu ili Beogradu to sasvim odgovara jer proizvođačko-potrošački ciklus znači porez (čitaj prihod).
Obrni-okreni sve se vraća kao bumerang na vrata tih "ukletih kuća", a obija o nos glasača.
I da se nadovežem na Rolandov post, javiše da puštaju prevoz po određenim (čitaj istim) uslovima. Samo vraćaju stare oznake linija. Praktično su poželjni samo oni koji doprinose BDP-u dok svi ostali nisu, iako bi realno samo medicinski radnici smeli da se kreću pod posebnim merama zaštite (Hazmat odela sa specijalnim maskama).
So goes Universal Declaration of Human Rights (samim tim i pravo na slobodu kretanja) koju su bukvalno i najliberalnije države prosto pogazile kao da nikada nije ni postojala, prethodno se praveći blesave kao da su nedodirljive (na kraju dočekavši zarazu višestruko veću nego u Kini).
Washington Post: Young and middle-aged people, barely sick with covid-19, are dying of strokes
Science News: COVID-19 is hitting some patients with obesity particularly hard
Science News: COVID-19 kills more men than women. The immune system may be why
Muške mlade debeljuce su posebno ugrožene.
Kinezi umirali zbog pušača i zagađenja (em više muških pušača, em muškarci više pate od respiratornih bolesti u zagađenim sredinama), Italijani zbog velikog broja seniora okruženih širim porodicama, a mladi Amerikanci zbog gojaznosti. Ukoliko je zagađenje veliko, muškarci više puše, penzioneri često žive sa mlađima a svaka je nova generacija sve gojaznija lako je zaključiti da statistika "napredne Srbije" uopšte ne izgleda optimistično u budućnosti. Ne treba zaboraviti da u prirodi ne postoji samo ovaj virus. Daleko od toga da je ovo poslednja pandemija. Biće sve češće i smrtonosnije, ne obavezno prirodne. Nagore će biti one antropogene (vojni program, terorizam i megakorporacije).
Interesantno da prehrambena industrija SAD (i Srbije, slučajno da je ne zaboravim) se trudi svim silama da proda što više loše hrane kako bi postigla što veći profit (pojeftinjenje proizvodnje korišćenjem otpadaka, ulaganje u pakovanje i propagandu), a "belim ili sivim kućama" u Vašingrtonu ili Beogradu to sasvim odgovara jer proizvođačko-potrošački ciklus znači porez (čitaj prihod).
Obrni-okreni sve se vraća kao bumerang na vrata tih "ukletih kuća", a obija o nos glasača.
I da se nadovežem na Rolandov post, javiše da puštaju prevoz po određenim (čitaj istim) uslovima. Samo vraćaju stare oznake linija. Praktično su poželjni samo oni koji doprinose BDP-u dok svi ostali nisu, iako bi realno samo medicinski radnici smeli da se kreću pod posebnim merama zaštite (Hazmat odela sa specijalnim maskama).
So goes Universal Declaration of Human Rights (samim tim i pravo na slobodu kretanja) koju su bukvalno i najliberalnije države prosto pogazile kao da nikada nije ni postojala, prethodno se praveći blesave kao da su nedodirljive (na kraju dočekavši zarazu višestruko veću nego u Kini).
Mogu da probam da delimično dekonstruišem zašto sam ja lupao večeras:
1. Zbog stanja u medijima, zbog uvredljivog načina izveštavanja pojedinih aktera koji ne biraju sredstva da u stilu vladajuće stranke naprave jasnu crtu koja će dovesti do sledeće tačke;
2. Podela na nas i njih. Mi smo strani plaćenici i narodni izdajnici, a oni su u svemu u pravu i svaka kritika na njihov račun nema dostojanstven odgovor nego etiketiranje, što dovodi do sledeće tačke;
3. Održavanje atmosfere nasilja i linča, gde postoji još jedna podela na uplašene kojima je oduzet svaki glas, obespravljeni su i ucenjeni, žive u strahu u uslovima koji nisu dostojanstveni građanina demokratske države, a zbog svojih nemoćnih pozicija ne smeju da progovore. To ima veze i sa sledećom tačkom, a to je:
4. Potpuna suspenzija pravne države, koja je krenula Lex Specijalisom za Beograd na vodi koji znamo kakvo je jezivo nasilje nad građanima uzrokovao, pa i nad urbanitetom jednog grada, ali još teža je posledica što je taj Lex Specijalis postao modus operandi državnih poslova gde jedan čovek postaje država, a zakon mrtvo slovo na papiru koje može sutra da se promeni ako pravi neki problem, što omogućuje sledeća tačka:
5. Suspenzija Skupštine kao regulatornog tela, u kojoj debata izgleda isto kako izgleda i odnos vlasti prema medijima koji profesionalno rade svoj posao, tj. prema onim medijima koje nisu uspeli da potkupe da rade u njihovom interesu, a to je besomučno spinovanje svakog konstruktivnog predloga i kritike i skretanje teme na irelevantne nebuloze;
6. Sve navedeno ima uticaja na to koliko se efikasno borimo protiv ove pandemije, a to je stanje u kome smo samo nesigurni oko toga šta se događa jer smo navikli da poslednjih 8 godina slušamo Vučićeve laži, pa kako sada možemo imati poverenja da nam prenose istinite i neizvrnute informacije, posebno s obzirom na to da se paralelno vodi kampanja kao borba za rejting predsednika što je zabadanje prsta u oko svakom građaninu koji je zatvoren kod kuće. Ja sam lično zbunjen više i ne znam da li je ovaj virus opasan ili nije, da li smo ga pobedili ili nismo, jer ne znam više ni da li "stručnom timu" mogu da verujem, jer oni daju neke preporuke koje se preslovljavaju u mere do kojih dolazi nekoliko ljudi bez učešća gore spomenute, a ionako onesposobljene Skupštine i drugih mogućih sistema kontrole koji bi to potvrdili.
Krenuo sam rečju "delimična dekonstrukcija" zato što su ovo samo neke od posledica vladavine na određeni način, koje imaju direktne veze sa trenutnom situacijom opšte zabune i nesigurnosti vezano za situaciju oko koronavirusa. Taj način vladavine karakteristika je političkog opredeljenja trenutne vlasti konzervativnim i desničarskim stilovima vladavine, sa pretenzijom na ekstremno desničarske.
Ja sam večeras lupao protiv političkog konzervatizma i desnice.
A nadam se da sam barem malo uspeo da dočaram zašto je to za mene problem u trenutnim okolnostima, a i inače.
Osim toga što mi je uvredljivo da me konzervativci i desničari drže u kućnom pritvoru kao da sam državni neprijatelj (to su radili i Nacisti) lišenog osnovnih ljudskih prava, mogućnosti da zaradim, uskraćenog za bilo kakvu pomoć države, a da mi nije ni jasno zašto i na kraju ću još plaćati cenu svakog njihovog pogrešnog poteza sada zato što je još jedna karakteristika konzervativaca bavljenje velikim kapitalom i zasipanje parama onih koji ih već imaju, dok ih sudbine malih radnika poslednje zanimaju, do iznosa od 100€. Lupam u šerpe zato što se osećam bespomoćno, a besan sam k'o ris i tako već 8 godina.
1. Zbog stanja u medijima, zbog uvredljivog načina izveštavanja pojedinih aktera koji ne biraju sredstva da u stilu vladajuće stranke naprave jasnu crtu koja će dovesti do sledeće tačke;
2. Podela na nas i njih. Mi smo strani plaćenici i narodni izdajnici, a oni su u svemu u pravu i svaka kritika na njihov račun nema dostojanstven odgovor nego etiketiranje, što dovodi do sledeće tačke;
3. Održavanje atmosfere nasilja i linča, gde postoji još jedna podela na uplašene kojima je oduzet svaki glas, obespravljeni su i ucenjeni, žive u strahu u uslovima koji nisu dostojanstveni građanina demokratske države, a zbog svojih nemoćnih pozicija ne smeju da progovore. To ima veze i sa sledećom tačkom, a to je:
4. Potpuna suspenzija pravne države, koja je krenula Lex Specijalisom za Beograd na vodi koji znamo kakvo je jezivo nasilje nad građanima uzrokovao, pa i nad urbanitetom jednog grada, ali još teža je posledica što je taj Lex Specijalis postao modus operandi državnih poslova gde jedan čovek postaje država, a zakon mrtvo slovo na papiru koje može sutra da se promeni ako pravi neki problem, što omogućuje sledeća tačka:
5. Suspenzija Skupštine kao regulatornog tela, u kojoj debata izgleda isto kako izgleda i odnos vlasti prema medijima koji profesionalno rade svoj posao, tj. prema onim medijima koje nisu uspeli da potkupe da rade u njihovom interesu, a to je besomučno spinovanje svakog konstruktivnog predloga i kritike i skretanje teme na irelevantne nebuloze;
6. Sve navedeno ima uticaja na to koliko se efikasno borimo protiv ove pandemije, a to je stanje u kome smo samo nesigurni oko toga šta se događa jer smo navikli da poslednjih 8 godina slušamo Vučićeve laži, pa kako sada možemo imati poverenja da nam prenose istinite i neizvrnute informacije, posebno s obzirom na to da se paralelno vodi kampanja kao borba za rejting predsednika što je zabadanje prsta u oko svakom građaninu koji je zatvoren kod kuće. Ja sam lično zbunjen više i ne znam da li je ovaj virus opasan ili nije, da li smo ga pobedili ili nismo, jer ne znam više ni da li "stručnom timu" mogu da verujem, jer oni daju neke preporuke koje se preslovljavaju u mere do kojih dolazi nekoliko ljudi bez učešća gore spomenute, a ionako onesposobljene Skupštine i drugih mogućih sistema kontrole koji bi to potvrdili.
Krenuo sam rečju "delimična dekonstrukcija" zato što su ovo samo neke od posledica vladavine na određeni način, koje imaju direktne veze sa trenutnom situacijom opšte zabune i nesigurnosti vezano za situaciju oko koronavirusa. Taj način vladavine karakteristika je političkog opredeljenja trenutne vlasti konzervativnim i desničarskim stilovima vladavine, sa pretenzijom na ekstremno desničarske.
Ja sam večeras lupao protiv političkog konzervatizma i desnice.
A nadam se da sam barem malo uspeo da dočaram zašto je to za mene problem u trenutnim okolnostima, a i inače.
Osim toga što mi je uvredljivo da me konzervativci i desničari drže u kućnom pritvoru kao da sam državni neprijatelj (to su radili i Nacisti) lišenog osnovnih ljudskih prava, mogućnosti da zaradim, uskraćenog za bilo kakvu pomoć države, a da mi nije ni jasno zašto i na kraju ću još plaćati cenu svakog njihovog pogrešnog poteza sada zato što je još jedna karakteristika konzervativaca bavljenje velikim kapitalom i zasipanje parama onih koji ih već imaju, dok ih sudbine malih radnika poslednje zanimaju, do iznosa od 100€. Lupam u šerpe zato što se osećam bespomoćno, a besan sam k'o ris i tako već 8 godina.
Zion Williamson
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 14.05.2019.
- Poruke
- 1.567
- Pohvaljen
- 3.399
Nema nista od lupanja u serpe. Jedino resenje je da svi izadjemo napolje ovaj petak/subotu i nedelju. Da pokazemo da ne prihvatamo njihove mere
Beki
Professional
- Učlanjen(a)
- 27.10.2015.
- Poruke
- 10.704
- Pohvaljen
- 21.501
Juce tj.prekjuce nismo ni u serpe lupali, napredujemo.
Sa tim da ne treba dozvoliti da se taj petak, subota, nedelja dogode. Pa vec sutra od 18h vazi umobolni policijski cas.
A sto se tice izlaska, samo cu reci da nisam lupao ni sa prozora, a ni sa terase.
Na vama je red.
Necu reci ni da sam bio napolju, pozdrav za policiju, znam da citate :mrgreen: :jokinisam:
Sa tim da ne treba dozvoliti da se taj petak, subota, nedelja dogode. Pa vec sutra od 18h vazi umobolni policijski cas.
A sto se tice izlaska, samo cu reci da nisam lupao ni sa prozora, a ni sa terase.
Na vama je red.
Necu reci ni da sam bio napolju, pozdrav za policiju, znam da citate :mrgreen: :jokinisam:
Ako je tebi normalno da postoji osoba koja ne zna šta se dešava oko njega, i da joj tom prilikom neće biti čudno što svi ulaze u svoje stanove u tačno određeno vreme, a on je jedini napolju, onda nema potrebe da ova tema više postoji, jer je izgleda sve normalno, osim stanja na TV - u.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=731981#p731981:25j6w2y1 je napisao(la):
relja
Professional
- Učlanjen(a)
- 13.12.2006.
- Poruke
- 16.807
- Pohvaljen
- 18.833
Наравно да народ треба да се буни и протестује, власт је доказала да лоше управља кризом... као уостало све што ради оше.
Само, има једна ствар коју смо научили из искуства: код нас у Србији се готово увек накупљено незадовољство и енергија погрешно каналишу и изманипулишу ... што мудро рече Душан Ковачевић "код нас је на власти увек иста странка - владајућа странка". Додуше, неки који се са тиме нису мирили беху убијени, тако да можда није "увек", већ се "увек вратимо" на исто. То знамо ми, то наравно зна и врх СНС.
Шта хоћу да кажем:
До петка 1. маја има неколико дана. У тих неколико дана може да се деси свашта. Ја то заиста не желим, али ми имамо много случајева оболелих кориника геронтолишких центара, који су се заразили у исто време. Ако они, НЕ ДАЈ БОЖЕ, због њих самих и њихових породица, не збох јебене политике и власти, почну да умиру у десетинама на дан...
Сви који оправдано протестују ће онда појести оно што се иначе не једе.
Еуфорија у Срба ми је позната, само се запитајте: да ли би сте лупали и звиждали два три дана у континуитету, и наставили у дану када објаве да је умрло 20 - 30 људи?
А др. Кон је иначе најавио да ће мере и даље постепено попуштати, ја сам га разумео да после 1. маја више неће бити 24-часовних обустава кретања. Могуће да ће за викенд 7.-8. мај бити дозвољено кретање као и радним даном, можда дозволе и отварање угоститељских објеката.
Издржите још мало, немојте дозволити да се по ко зна који пут изманипулише незадовољство народа и да после опет завлада разочарање и апатија.
Само, има једна ствар коју смо научили из искуства: код нас у Србији се готово увек накупљено незадовољство и енергија погрешно каналишу и изманипулишу ... што мудро рече Душан Ковачевић "код нас је на власти увек иста странка - владајућа странка". Додуше, неки који се са тиме нису мирили беху убијени, тако да можда није "увек", већ се "увек вратимо" на исто. То знамо ми, то наравно зна и врх СНС.
Шта хоћу да кажем:
До петка 1. маја има неколико дана. У тих неколико дана може да се деси свашта. Ја то заиста не желим, али ми имамо много случајева оболелих кориника геронтолишких центара, који су се заразили у исто време. Ако они, НЕ ДАЈ БОЖЕ, због њих самих и њихових породица, не збох јебене политике и власти, почну да умиру у десетинама на дан...
Сви који оправдано протестују ће онда појести оно што се иначе не једе.
Еуфорија у Срба ми је позната, само се запитајте: да ли би сте лупали и звиждали два три дана у континуитету, и наставили у дану када објаве да је умрло 20 - 30 људи?
А др. Кон је иначе најавио да ће мере и даље постепено попуштати, ја сам га разумео да после 1. маја више неће бити 24-часовних обустава кретања. Могуће да ће за викенд 7.-8. мај бити дозвољено кретање као и радним даном, можда дозволе и отварање угоститељских објеката.
Издржите још мало, немојте дозволити да се по ко зна који пут изманипулише незадовољство народа и да после опет завлада разочарање и апатија.
Zvezdara64
Intermediate
- Učlanjen(a)
- 23.12.2013.
- Poruke
- 234
- Pohvaljen
- 350
@jlaki plus za upis, veliki kao kuća! Slažem se sa svakom reči, od prve do poslednje.
A.Vučić i njegovi potrčci, vladaju nasiljem. Nasilje, prikriveno i direktno, protiv sopstvenog naroda. Najgori medju nama, nam odredjuju život.
A.Vučić i njegovi potrčci, vladaju nasiljem. Nasilje, prikriveno i direktno, protiv sopstvenog naroda. Najgori medju nama, nam odredjuju život.
dragan
Professional
Najnoviji singl Rolingstonsa "Living in Ghost Town" objavljen u četvrtak postao je himna većine Amerikanaca tokom borbe protiv koronavirusa, i hit broj jedan u više od 20 država. . .
https://www.b92.net/kultura/vesti.php?n ... id=1678652
. . . . .
Preko 3.000.000 registrovanih zaraženih ( 1mil USA) i preko 207.000 umrlih u svetu.
https://www.b92.net/kultura/vesti.php?n ... id=1678652
. . . . .
Preko 3.000.000 registrovanih zaraženih ( 1mil USA) i preko 207.000 umrlih u svetu.
astrodule
Professional
Pre neki dan sam uhvatio sam kraj redovne konferencije i tamo sam čuo nešto što me nije zaprepastilo, ali je zaista strašno da se tako nešto kaže javno. Naravno, Kon je to rekao.
Naime, on kaže da struka samo preporučuje, a onda se gleda opšti stav društva pa to onda usvaja.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=WCKouZTX70o[/youtube]
Premotajte na 1:29 ili kliknite dole
https://www.youtube.com/watch?v=WCKouZTX70o&t=5340
Struka preporučuje maske na zatvorenom prostoru i to je sve.
Taj opšti stav društva je očigledno stav Vučića jer ne znam ko je još u tom kriznom štabu da nešto sme da kaže.
Opet je ponovio da je stav struke zabrana kontakata, a onda država kaže da ne može to da kontroliše pa se uvodi zabrana kretanja i struka kaže OK (što ej i razumljivo jer ona neće da se meša u posao Policije i kaže "pa kako ne možete to kontrolišete"
Što se tiče Prvog maja i karantina od pola nedelje - problem je okupljanje i roštilj? Pa ako nešto može da se kontroliše to je onda to. Roštilj = Dim koji se vidi iz aviona (tj. helikoptera).
90% mera koje se donose su očigledan dokaz nesposobnosti države.
Gde su poslednja žarišta? Zbog tih tačaka (gde je bukvalno sve jasno) cela zemlja mora da trpi.
Naime, on kaže da struka samo preporučuje, a onda se gleda opšti stav društva pa to onda usvaja.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=WCKouZTX70o[/youtube]
Premotajte na 1:29 ili kliknite dole
https://www.youtube.com/watch?v=WCKouZTX70o&t=5340
Struka preporučuje maske na zatvorenom prostoru i to je sve.
Taj opšti stav društva je očigledno stav Vučića jer ne znam ko je još u tom kriznom štabu da nešto sme da kaže.
Opet je ponovio da je stav struke zabrana kontakata, a onda država kaže da ne može to da kontroliše pa se uvodi zabrana kretanja i struka kaže OK (što ej i razumljivo jer ona neće da se meša u posao Policije i kaže "pa kako ne možete to kontrolišete"
Što se tiče Prvog maja i karantina od pola nedelje - problem je okupljanje i roštilj? Pa ako nešto može da se kontroliše to je onda to. Roštilj = Dim koji se vidi iz aviona (tj. helikoptera).
90% mera koje se donose su očigledan dokaz nesposobnosti države.
Gde su poslednja žarišta? Zbog tih tačaka (gde je bukvalno sve jasno) cela zemlja mora da trpi.
paradox polje
Higher intermediate
Све до овог деле где си уплео десницу и левицу, односно конзерватизам или либерализам, је било лепо написано. Зашто сад уплетати политичку оријентацију у се то. Ови су десно када им је то корисно а често су и лево када им је то корисно, заправно нису ни левичари ни десничари, ни конзвервативци нити либерално-прогресивци, они су заправо само лопови. Једино у чему су доследно конзервативни је у покушају да се вечно одрже на власти (да конзервирају власт). Уплетање политичке оријентације само ће унети поделе у групу људи који имају заједничко то да су незадовољни како тренутн власт управља овом државом и користи ову кризу за своје политичке циљеве.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=731992#p731992:qvk9srpk je napisao(la):
MC_
Professional
- Učlanjen(a)
- 14.11.2017.
- Poruke
- 11.791
- Pohvaljen
- 12.081
https://www.youtube.com/watch?v=snqZ7buykgs
Zasto covid tako lako ulazi u nase institucije, staracke domove, bolnice itd (slicno kao u Italiji)?
Koliko ce ljudi umreti jer ne mogu da se lece od drugih bolesti.
Zasto covid tako lako ulazi u nase institucije, staracke domove, bolnice itd (slicno kao u Italiji)?
Koliko ce ljudi umreti jer ne mogu da se lece od drugih bolesti.
relja
Professional
- Učlanjen(a)
- 13.12.2006.
- Poruke
- 16.807
- Pohvaljen
- 18.833
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=732045#p732045:140bbrvz je napisao(la):
Meni tu nema išta sporno, sa strane "struke", tj. medicinskih stručnjaka.
Zna se ko je izvršna i zakonodavna vlast, zna se ko je po zakonu ovlašćen da donosi odluke (iako vidimo da u stvari paradu vodi predsednik, "šef" kako mu već tepaju, a ne Vlada). Da bi donosioci odluka mogli da odluče, treba im ulazna informacija struke i stručno savetovanje.
Nego se zbog eksponiranosti u javnosti stiče utisak da struka ima neko pravo odlučivanja. I mislim da to nije slučano, ako nešto pođe po zlu medijska mašinerija će nezadovoljstvo pokušati da kanališe prema struci, dalje od političara. Pa nije dr. Kon bez veze dobio od predsednika vanredno"unapređenje" u čin ppok, iako je oficir u rezervi koji je već dugo zaposlen u civilnoj ustanovi, i to u toku pandemije i vandrednog stanja a ne po okončanju, po završenim analizama, proceni rezultata i uspešnosti u borbi protiv zaraze. Konu to unapređenje najmanje treba, nego je u trenutku kada je još uvek bilo neizvesno trebalo usmeriti pažnju dalje od političara na nešto kontraverzno.
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=732045#p732045:140bbrvz je napisao(la):
Upravo - nesposobnost države. To sam i ja nekoliko puta napisao: donete mere su u skladu sa moguđnostima sistema da ih sprovodi. Ne umeju da se organizuju i da sprovedu išta drugo osim policijskog časa.
Evo - struka, u prevodu, predlaže popuštanje mera kretanja i kontakata, uz sračunat rizik, ali i uz obavezno nošenje maski.
A maske poskupele 10 puta u odnosu na period pre pandemije. O čemu mi onda pričamo? Sigurno nisu poskupele da bi se kontrolisala maloprodaja, smanjila crna berza i obezbedilo stabilno snabdevanje bolnica... Trula država.
astrodule
Professional
Pa "samo" da vođa nema komplekse pa da u proces odlučivanja uključi i normalne STRUČNE ljude SA ISKUSTVOM, a ne da dobijemo otvaranje teretana, a parkove zaboravimo, ili zaboravimo decu sa autizmom i ukratko, ne menjamo uredbe dan-dva po donošenju.
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=732047#p732047:1rpltxkf je napisao(la):
Ideološko opredeljenje je ključ svega ovoga što sam napisao. U Americi postoji jedna podela na demokrate i konzervativce i jedna podela na demokratske i konzervativne medije i onda čiju god ideologiju da rešiš da konzumiraš utoliko si sposobniji za kritičko promišljanje svega što stave pred tebe zato što ti je poznat osnovni okvir i interesi koje guraju, a kod nas se ne zna ni šta ove ideološke odrednice znače. Da debata o dominantnim ideologijama postoji u javnom diskursu možda bi ljudima bilo jasnije gde su istorijski konzervativci i desničari dovodili države kojima su vladali. Ovo što se dešava u Srbiji je primer iz knjige za stil konzervativne i desničarske vladavine, neko bi trebalo da napiše ozbiljnu analizu na ovu temu, jer ideološka orijentacija vladajuće kaste određuje svaki detalj naše svakodnevice - onako kako se Vučić obraća svojim saradnicima (bez poštovanja funkcije, prvim imenom), kako se neformalno obraća javnosti i medijima, često osiono i bahato, svi njihovi obrasci ponašanja spuštaju se na nivo običnog građanina i posledica je posrnuće celokupnog srpskog društva koje nesvesno kopira te obrasce koji nisu prihvatljivi niti u jednoj državi koju možemo da se usudimo da nazovemo državom pristojnom za život. Naše građansko društvo koje su žuti iole podigli na noge makar diskurzivno ako ne po kvalitetu života, ovi su zakopali 9 metara pod zemlju i vratili smo se vrsti odnosa koji podseća na feudalno društvo.
A vezano za trenutnu situaciju, voleo bih da mi neko nađe državu sa socijaldemokratskom vlašću koja je uvela jednako restriktivne mere kretanja, poput naših. Mislim da to ne postoji, zato što je ovako osion i bahat odnos prema građanima karakteristika konzervativne i desničarske vlasti, što radi i Si Điping i Erdogan i Putin i Tramp, Orban, radila je to i Kolinda, srećom za Hrvate sada imaju odmerenijeg čoveka na čelu države, pa bez obzira na njegove političke poteze, makar svojim javnim nastupom tretira građane Hrvatske kao dostojanstvene građane (karakteristika socijaldemokratije), a ne kao običnu stoku. I ja se iskreno nadam da će ta promena u Hrvatskoj dovesti do talasa promena za Balkanske države koje bi trebalo da se vrate u ispravan kolosek, jer ovaj konzervativno-desničarski kolosek vodi u propast i svako ko to ne vidi žrtva je vrste propagande opet karakteristične za baš takvu ideologiju i stil vladavine koji podrazumeva.
astrodule
Professional
Da vidimo ko je u tom Kriznom štabu
https://www.srbija.gov.rs/vest/450999/o ... vid-19.php
Ja velikog vođu vidim samo u kriznom štabu za privredu.
Nigde ne vidim (a nisam ni video) nikoga iz Sektora za vanredne situacije (sektor civilne zaštite)...
https://www.srbija.gov.rs/vest/450999/o ... vid-19.php
Ja velikog vođu vidim samo u kriznom štabu za privredu.
Nigde ne vidim (a nisam ni video) nikoga iz Sektora za vanredne situacije (sektor civilne zaštite)...
tzoran1
Advanced
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=732079#p732079:23jo9ft0 je napisao(la):
Pa oni su nadlezni za vanredne situacije a ne za vanredno stanje. :laugh:
Zion Williamson
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 14.05.2019.
- Poruke
- 1.567
- Pohvaljen
- 3.399
Evo kao, preispituje se odluka o pandurskom casu za vikend
https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1678790
https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1678790
MC_
Professional
- Učlanjen(a)
- 14.11.2017.
- Poruke
- 11.791
- Pohvaljen
- 12.081
"Ali moramo da uvažimo i glas građana koji pristojno i u tišini vode računa o sebi i drugima, i aplaudiraju doktorima", ukazao je predsednik Vučić, kako ga citira Kurir, te dodao da se "nagledao raznih pokušaja protesta i politikanstva".
"Mi ćemo se politikom baviti kada građani budu bezbedni", rekao je.
"Mi ćemo se politikom baviti kada građani budu bezbedni", rekao je.
Ja sam prva bila za to ako treba da se sedi kuci mesec dana ok je, ali ovo sada je sve prešlo sve granice.....
Prvo, vikend iza nas apsolutno su mogli pustiti subotu do podne makar.
Sada 4 dana haos po gradu prodavnice i kupovina pa 3 dana nas zakljucaju, pa onda sve ok za Djurdjevdan a trebalo bi biti nekog ogranicenja.
Dakle ja jesam za neko ogranicenje,ali ovo je bas previse. Zasto ne ostave svako prepodne do 10-11h.da ljudi kogu da prošetaju, hocu kod komsija na kafu da odem sedimo napolju na odstojanju...sta je lose tu.
Sad pisu u Zlatiborskom okrugu pogorsanje situacije,a znate zasto je tako? Zato sto virus udje u kolektiv( znam zasto to kazem). Dzaba sedimo u kucama kad takve stvari nisu preventivim merama sprecene.
Ne verujem da je ova vest ostvariva,ali da se svima smucilo to je tacno. Sta vise prete i zatvaraju, hocu da mogu da izadjem napolje a oni nek kontrolisu okupljanja, ja necu ici da rostiljam i tome slicno
Prvo, vikend iza nas apsolutno su mogli pustiti subotu do podne makar.
Sada 4 dana haos po gradu prodavnice i kupovina pa 3 dana nas zakljucaju, pa onda sve ok za Djurdjevdan a trebalo bi biti nekog ogranicenja.
Dakle ja jesam za neko ogranicenje,ali ovo je bas previse. Zasto ne ostave svako prepodne do 10-11h.da ljudi kogu da prošetaju, hocu kod komsija na kafu da odem sedimo napolju na odstojanju...sta je lose tu.
Sad pisu u Zlatiborskom okrugu pogorsanje situacije,a znate zasto je tako? Zato sto virus udje u kolektiv( znam zasto to kazem). Dzaba sedimo u kucama kad takve stvari nisu preventivim merama sprecene.
Ne verujem da je ova vest ostvariva,ali da se svima smucilo to je tacno. Sta vise prete i zatvaraju, hocu da mogu da izadjem napolje a oni nek kontrolisu okupljanja, ja necu ici da rostiljam i tome slicno