Cene nekretnina

[Analitičar]

Da budes u 0.5% ljudi koji rade remote

Kako si izračunao 0,5% ljudi koji rade remote? Samo u Beogradu poznajem par stotina ljudi koji rade full remote. Ko zna koliko ih je još na drugim destinacijama.

 

[mariks]

Ok, ali suština onoga što piše Joe je tačna. Postoji neko selo u Srbiji (makar bilo na 1h+ od Beograda na jug), gde je moguće naći prisotjnu kuću za 50k EUR. To je samo po sebi dobro, jer u Holandiji (ili nekoj razvijenoj zemlji EU), svakako ne možeš naći kuću na selu bilo gde u zemlji za taj novac. U tom smislu, neko ko radi remote, a pri tome želi mirniji tempo života, može otići u takvo mesto i živeti lep život sa drastilno nižim troškovima života. Ti prvi kažeš da si se preporodio kada se se preselio u SP, Ja verujem da se u takvom tipu mesta može živeti za male pare, samo je važno da radiš posao koji se ne oslanja na lokalnu (nepostojeću) privredu.

Pa ti si prvi pisao da su troškovi isti, ako ne i veći u manjem mestu nego u BGu i da niko ne treba da živi van BGa jer u Bgu mogu naći posao i pristojan život

Sve to stoji samo u Holandiji nisu isti poslovi i plate, a ni infrastruktura/institucije tako da ne verujem da se negde tamo u Holandiji bolnica raspada, a verovatno ima i poslova. Za veliku većinu tih koji rade full remote (broj full remote verujem da je mali, par stotina hiljada nije sigurno) a broj tih full remote koji bi da žive u selu je još manji) selo nije opcija jer imaju dobra primanja, a kod nas je još uvek sramota reći da si iz manjeg mesta(čak i sa periferije) i uspehom se smatra samo ako živiš u BGu, dok je lokalni uspeh ako živiš u centralnom gradu u svojoj okolini tj ako si iz okoline Niša da kažeš da živiš u Nišu ili ako si iz Bga moraš da živiš u centru. Mali je broj onih koji zapravo mogu da žive u kući u manjem mestu i za to je potrebna psiha, a to je malo teže onome ko zavisi od glova, starbaksa... Zato kod nas možeš naći kuću u selu jer uglavnom to selo izumire. U gradovima već malo teže. Ono što nije tačno je da možeš naći takvu kuću na 30min od Beograda, mada Džo ionako piše 90% netačne stvari. Troškovi jesu niži i retko ko sabere da li mu je bolje 1300e plata od kojih 500 daje na kiriju + bg troškovi ili 800e plata nema kirije + niži troškovi. Uglavnom kako se kaže bolje kralj u selu nego niko u gradu ali i to zavisi do čoveka

 

[super.operater]

Pa pisali smo već o tome naširoko. Ti famozni Rusi koji su došli pre 3 godine su svi imali remote pozicije. Ok, u međuvremenu su se otvorile ruske prodavnice, kozmetički saloni, kafići, teretane i neki od tih ljudi rade tamo. Medjutim, ogroman broj njih i dalje rade full remote. NA osnovu čega smatraš da nema par stotina hiljada Srba koji imaju slične uslove i fleskibilnost pri radu? E sad, druga je stvar gde želiš da živiš, 90% tih Rusa biraju Dorćol i Vračar, ali ne iz razloga da im bude blizu kancelarija, već zato što im se dopada život tamo.

Ovo ti je klasicna statisticka bias zamka, evo i zasto. Vecina rusa koja je dosla je imala uslove za remote rad iz Rusije, znaci nije dosao prosek nego cherypick onih koji mogu/znaju/umeju da se snadju u remote svetu. Koliki je deo populacije to ne znam ali sigurno nije veliki. E sad koliko domacih moze da radi u tom rezimu ja stvarno ne znam, mozda su hiljade mozda desetine hiljada ali, pazi sad, morao bi da sparis oba partnera da rade u tom rezimu i pri tome da ima dovoljno infrastrukture da ih podrzi kao i da deca mogu da imaju sve sto im treba. Kada ukrstis sve ove uslove, izuzev poslova, ostaju van Beograda i Novog Sada manji gradovi sa solidnom infrastrukturom blizu autoputeva a tu su kuce vec od 100K pa na vise.
Dakle ne sporim cinjenicu da moze jeftinije da se prodje u manjem mestu ali bas treba da se poklope zvezde, pri tome da oba partnera mogu i zele da zive tu a na to da dodamo i ponudu poslova u manjem mestu van remote poslova dolazimo do nekih sitnih porazavajucih cifara. I opet se vracamo na istu temu, sve bi bilo drugacije da nema beogradizacije i centralizacije. U ostalom o tome nam i govore brojke, koliko ljudi dodje u Bg a koliko se vrati u svoje mesto rodjenja?
Mozda bi bilo mnogo bolje da je situacija kao kod Joe-a u NL, da nije toliko velika razlika u ceni ali da ti je bukvalno svejedno u kom ces delu zemlje da budes jer je svuda manje vise isto sto dobijas. Evo ja bih prvi sutra otisao vam Bg, za pola svoje plate i isti posao za zenu ... ali dzaba ... nema.

 

[GOJE]

На 30 минута од Београда (у свим смеровима) заиста могу да се нађу сасвим пристојне куће за 50,60к - ту нема никаквог спора. али ретко ко жели да у потпуности живи ван града. То може само специфичан слој људи.

 

[mića]

На 30 минута од Београда (у свим смеровима) заиста могу да се нађу сасвим пристојне куће за 50,60к - ту нема никаквог спора. али ретко ко жели да у потпуности живи ван града. То може само специфичан слој људи.

Apsolutno netačno i veoma lako proverljivo. Bez 200k nemaš ploču iznad glave...trsku da . Glupo pisati jer imas oglase i lepo se vidi. Čemu laži pisete?

 

[Analitičar]

Pa ti si prvi pisao da su troškovi isti, ako ne i veći u manjem mestu nego u BGu i da niko ne treba da živi van BGa jer u Bgu mogu naći posao i pristojan život

Sve to stoji samo u Holandiji nisu isti poslovi i plate, a ni infrastruktura/institucije tako da ne verujem da se negde tamo u Holandiji bolnica raspada, a verovatno ima i poslova. Za veliku većinu tih koji rade full remote (broj full remote verujem da je mali, par stotina hiljada nije sigurno) a broj tih full remote koji bi da žive u selu je još manji) selo nije opcija jer imaju dobra primanja, a kod nas je još uvek sramota reći da si iz manjeg mesta(čak i sa periferije) i uspehom se smatra samo ako živiš u BGu, dok je lokalni uspeh ako živiš u centralnom gradu u svojoj okolini tj ako si iz okoline Niša da kažeš da živiš u Nišu ili ako si iz Bga moraš da živiš u centru. Mali je broj onih koji zapravo mogu da žive u kući u manjem mestu i za to je potrebna psiha, a to je malo teže onome ko zavisi od glova, starbaksa... Zato kod nas možeš naći kuću u selu jer uglavnom to selo izumire. U gradovima već malo teže. Ono što nije tačno je da možeš naći takvu kuću na 30min od Beograda, mada Džo ionako piše 90% netačne stvari. Troškovi jesu niži i retko ko sabere da li mu je bolje 1300e plata od kojih 500 daje na kiriju + bg troškovi ili 800e plata nema kirije + niži troškovi. Uglavnom kako se kaže bolje kralj u selu nego niko u gradu ali i to zavisi do čoveka

Pa troškovi jesu isti, samo ponuda nije ista. Recimo, u selu kupiš beli hleb Sava za iste pare kao u Beogradu, ali ako živiš u centru BG onda svakako ne kupiješ Savu nego neki ciabattu sa maslinama ili slično. Isto je i sa drugim artiklima, ne piješ u vračarskom kafiću domaću kafu već cappuccino freddo od brazilskog zrna, itd. U selu nema ručkova i večera od 100+ eur po osobi, jednostavno ne postoje. Nema čak ni bioskopa i ulaznica od 1000 dinara, Dakle, nije da su stvari same po sebi jeftinije, nego se na selu upražnjava lifesyle koji je sam po sebi jeftiniji od gradske ponude.

 

[GOJE]

Apsolutno netačno i veoma lako proverljivo. Bez 200k nemaš ploču iznad glave...trsku da . Glupo pisati jer imas oglase i lepo se vidi. Čemu laži pisete?

Имам више плоча изнад главе, тачно колико ми треба, али изгледа да теби нису баш све на броју.

 

[Analitičar]

Ovo ti je klasicna statisticka bias zamka, evo i zasto. Vecina rusa koja je dosla je imala uslove za remote rad iz Rusije, znaci nije dosao prosek nego cherypick onih koji mogu/znaju/umeju da se snadju u remote svetu. Koliki je deo populacije to ne znam ali sigurno nije veliki. E sad koliko domacih moze da radi u tom rezimu ja stvarno ne znam, mozda su hiljade mozda desetine hiljada ali, pazi sad, morao bi da sparis oba partnera da rade u tom rezimu i pri tome da ima dovoljno infrastrukture da ih podrzi kao i da deca mogu da imaju sve sto im treba. Kada ukrstis sve ove uslove, izuzev poslova, ostaju van Beograda i Novog Sada manji gradovi sa solidnom infrastrukturom blizu autoputeva a tu su kuce vec od 100K pa na vise.
Dakle ne sporim cinjenicu da moze jeftinije da se prodje u manjem mestu ali bas treba da se poklope zvezde, pri tome da oba partnera mogu i zele da zive tu a na to da dodamo i ponudu poslova u manjem mestu van remote poslova dolazimo do nekih sitnih porazavajucih cifara. I opet se vracamo na istu temu, sve bi bilo drugacije da nema beogradizacije i centralizacije. U ostalom o tome nam i govore brojke, koliko ljudi dodje u Bg a koliko se vrati u svoje mesto rodjenja?
Mozda bi bilo mnogo bolje da je situacija kao kod Joe-a u NL, da nije toliko velika razlika u ceni ali da ti je bukvalno svejedno u kom ces delu zemlje da budes jer je svuda manje vise isto sto dobijas. Evo ja bih prvi sutra otisao vam Bg, za pola svoje plate i isti posao za zenu ... ali dzaba ... nema.

Ovaj forum ti predstavlja specifčnu grupu ljudi. Prvo, svi su smoreni od gužve i buke, ne bi živeli na Vračaru "ni da im platiš", obilaze NBG blokove razgledajući gde su najbolja igrališta za decu...sve u svemu vrlo čudni kriterijumi izbora mesta stanovanja. Sa druge strane, ti Rusi koji su došli predstavljaju relativno značajan statistički uzorak, ali način razmišljanja im je potpuno suprotoan onome što se može pročitati ovde. Na primer, oni rade remote i mogu da žive bilo gde u Srbiji, ali sesno biraju da žive baš u centru grada. I zamisli ovo, svesno biraju da ne voze iako imaju ogromne plate. Taj nivo urbanog mindset-a, ne postoji u lokalnoj populaciji. Ne kažem da nema briljatnih ljudi koji su iz sela došli u BG, ali da li je neko došao zato što istinski ceni urbani život ili su došli trbuhom za kruhom, to je veliko pitanje.

 

[Salev85]

Ne postoji pristojna kuća u bilo kom naseljenom mestu ispod 100k gde te očekuje makar minimalno ulaganje. Pričam o bilo kom mestu u Srbiji. Ne pričam za nešto što je blizu Beogradu.
70% ljudi u Srbiji radi za hranu, račune, tekuće troškove uz eventualno 100e mesečne štednje.

 

[Delija]

Постоји. А до пре 3 године могле су одличне куће у периферним насељима да се купе за 50-70к да се узму. Тржиште кућа у Београду (не периферији) је далеко здравије од вишепородичног становања где је утицај лоше демографије много већи. Као и фактор одржавања, пореза, (не)могућности издавања итд

 

[mića]

Имам више плоча изнад главе, тачно колико ми треба, али изгледа да теби нису баш све на броју.

GDe mozes da kupiš za 50k ? Gde..napiši..daj oglas ?
Pusti moju glavu

 

[mariks]

На 30 минута од Београда (у свим смеровима) заиста могу да се нађу сасвим пристојне куће за 50,60к - ту нема никаквог спора. али ретко ко жели да у потпуности живи ван града. То може само специфичан слој људи.

Zvisi šta gledamo, granicu svega što se zove Beograd ili centar Beograda, a i tako je teško naći, barem na oglasima nema, a da ne zahteva kompletno renoviranje. Mislim daj neki oglas voleo bih da pogledam takvu kuću. Gledao sam Zuce, Grocku, Vrčin, Sremčicu mada je i to Beograd.

Pa troškovi jesu isti, samo ponuda nije ista. Recimo, u selu kupiš beli hleb Sava za iste pare kao u Beogradu, ali ako živiš u centru BG onda svakako ne kupiješ Savu nego neki ciabattu sa maslinama ili slično. Isto je i sa drugim artiklima, ne piješ u vračarskom kafiću domaću kafu već cappuccino freddo od brazilskog zrna, itd. U selu nema ručkova i večera od 100+ eur po osobi, jednostavno ne postoje. Nema čak ni bioskopa i ulaznica od 1000 dinara, Dakle, nije da su stvari same po sebi jeftinije, nego se na selu upražnjava lifesyle koji je sam po sebi jeftiniji od gradske ponude.

Pa ako piješ domaću kafu na Vračaru i domaću kafu u selu cena opet nije ista, ako piješ eKspreso takodje cena nije ista, ako sedneš u restoran i naručiš tipa pljeskavicu ili karadjordjevu opet cena nije ista za iste artikle, čak su i lokalne prodavnice jeftinije osim onih proizvoda gde je definisana cena. Zatim dolazimo do poreza koji nije isti, komunalija i drugih fiksih troškova koji su takodje manji, a tu su i usluge. To je ako uporedjujemo iste artikle, a tek ima i ovoga što si ti pisao, da jednostavno nemaš gde da potrošiš ogromne pare ni za šta. Onda se prilagodjavaš sredini i lifestyle ti je svakako jeftiniji.

 

[mića]

Постоји. А до пре 3 године могле су одличне куће у периферним насељима да се купе за 50-70к да се узму. Тржиште кућа у Београду (не периферији) је далеко здравије од вишепородичног где је утицај лоше демографије много већи. Као и фактор одржавања, пореза, (не)могућности издавања итд

Gde ?

 

[Salev85]

Постоји. А до пре 3 године могле су одличне куће у периферним насељима да се купе за 50-70к да се узму. Тржиште кућа у Београду (не периферији) је далеко здравије од вишепородичног становања где је утицај лоше демографије много већи. Као и фактор одржавања, пореза, (не)могућности издавања итд

Postoji na periferiji (maltene selo) u nekim manjim mestima u Srbiji. U gradu, teško. Ukoliko je jeftinije, očekuje te zamena krova, prozora, bez izolacije, razbijanje dotrajalog betona u dvorištu i kompletno renoviranje unutra. Bez sredjivanja unutra (kupatilo, podovi itd) ovih par stvari što sam naveo je od minimalnih 30-35k evra. To znači i da nadješ kuću za 65 opet te košta 100k i čeka te kompletno sredjivanje unutra.
Mi smo pričali o solidno sredjenim kućama sa minimalnim ulaganjima. Takve ispod 100k nema nigde u Srbiji

 

[mića]

Zivim na 30km od od Terazija. Nema kuču iz 1970ih ...zidanu ciglom..sa plocom iznad glave i strujom ...ispod 200k. Osim ako su papiri na 5 vlasnika ili zajednički zid sa komšijom. Ne postoji ....
Kad nesto napisette dajte primer ....ne meni da palamudite ..meni koji se bavi time...

 

[mića]

Postoji na periferiji (maltene selo) u nekim manjim mestima u Srbiji. U gradu, teško. Ukoliko je jeftinije, očekuje te zamena krova, prozora, bez izolacije, razbijanje dotrajalog betona u dvorištu i kompletno renoviranje unutra. Bez sredjivanja unutra (kupatilo, podovi itd) ovih par stvari što sam naveo je od minimalnih 30-35k evra. To znači i da nadješ kuću za 65 opet te košta 100k i čeka te kompletno sredjivanje unutra.
Mi smo pričali o solidno sredjenim kućama sa minimalnim ulaganjima. Takve ispod 100k nema nigde u Srbiji

Bas tako..nigde u Srbiji..kakav bre Bgd...

 

[GOJE]

GDe mozes da kupiš za 50k ? Gde..napiši..daj oglas ?
Pusti moju glavu

Па ти си се први ухватио моје главе. А, то, где су моје плоче, ћу сачувати за неке боље потенцијалне комшије.

Мада, већина већ зна. Чак сам и правио репортажу где сам пешке дошао до тих истих Теразија.

 

[super.operater]

Mi smo pričali o solidno sredjenim kućama sa minimalnim ulaganjima. Takve ispod 100k nema nigde u Srbiji

Minimalno ulaganje je 30K kako god obrnes i okrenes. Tek kad pocnes sa poslovima vidis sta sve treba dfa se radi. Ne pricam o tome da prefarbas nesto nego da sredis u potpunosti tako da budes miran narednih 10+ godina i da se kvalitetno uradi.

 

[mića]

ENo gab...u prvom redovima ...a

Па ти си се први ухватио моје главе. А, то, где су моје плоче, ћу сачувати за неке боље потенцијалне комшије.

Мада, већина већ зна.

Gde ima tih kuča ? Ne pitam te samo ja...

 

[G.I.Joe]

Jel možeš da napišeš šta se smatra dobrom platom (šta u Amsterdamu, a šta u ostatku Holandije)?

To ti je dosta individualno. Ono što je meni dobro tebi nije i obrnuto! Tako da svako ima svoje zahteve za platu, za slobodno vreme za broj dana godišnjeg odmora, za bonuse za akcije za sve...
Neko hoće veću platu ali onda imaš manju fkexibilnost po pitanju godišnjeg i šansa da te cimaju na godišnjem da nešto odradiš je velika, neko želi više slobodnog vremena a manji platu. Sve zavisi. Mojoj ženi je dosta da radi 3 dana i državni posao i da ne brine oko posla, meni nije ja gledam platu.

 

[mića]

Па ти си се први ухватио моје главе. А, то, где су моје плоче, ћу сачувати за неке боље потенцијалне комшије.

Мада, већина већ зна. Чак сам и правио репортажу где сам пешке дошао до тих истих Теразија.

Gde spominjem glavu vašu ?

 

[super.operater]

Sa druge strane, ti Rusi koji su došli predstavljaju relativno značajan statistički uzorak, ali način razmišljanja im je potpuno suprotoan onome što se može pročitati ovde.

Ti Rusi sad da se vrate u Rusiju ne bi ih primili natrag

 

[Boža M]

Sa druge strane, kade se ide u fancy restorane na Vračaru, Dorćolu i NBG, uopšte se ne postavlja pitanje jer je opšte poznato da su svi redom pet friendly.

Stvarno? Možeš li da navedeš neke? Video sam u nekim kafanicama u kraju, ali nisam npr. u Beloj Reci, mada nisam dugo bio tamo. Viđao sam mačke restoranske.

 

[Salev85]

Minimalno ulaganje je 30K kako god obrnes i okrenes. Tek kad pocnes sa poslovima vidis sta sve treba dfa se radi. Ne pricam o tome da prefarbas nesto nego da sredis u potpunosti tako da budes miran narednih 10+ godina i da se kvalitetno uradi.

Ovo što sam napisao 30k. To je da se lično angazuješ, juriš majstore čak i radiš nešto sa njima. Ako staviš ruke u džepove i nemaš pojma ništa, računaj da je to više. Zato kuće nisu ni popularne jer sve više ljudi ne zna ništa.
Okreni obrni, po današnjim cenama ovo što sam naveo plus renoviranje unutra je oko 50-60k minimum (za oko 200m2) i to da ne bude sve novo nego da deo repariraš (hobluješ parket i ne kupuješ nov npr) a da ponešto uradiš i sam (kičma trans, rušenje, krečenje, farbanje itd).
Ako ne želiš sam da radiš, videli ste postove od Filipa koliko šta košta ako imaš neograničena sredstva.

 

[enfario]

Ovaj forum ti predstavlja specifčnu grupu ljudi. Prvo, svi su smoreni od gužve i buke, ne bi živeli na Vračaru "ni da im platiš", obilaze NBG blokove razgledajući gde su najbolja igrališta za decu...sve u svemu vrlo čudni kriterijumi izbora mesta stanovanja. Sa druge strane, ti Rusi koji su došli predstavljaju relativno značajan statistički uzorak, ali način razmišljanja im je potpuno suprotoan onome što se može pročitati ovde. Na primer, oni rade remote i mogu da žive bilo gde u Srbiji, ali sesno biraju da žive baš u centru grada. I zamisli ovo, svesno biraju da ne voze iako imaju ogromne plate. Taj nivo urbanog mindset-a, ne postoji u lokalnoj populaciji. Ne kažem da nema briljatnih ljudi koji su iz sela došli u BG, ali da li je neko došao zato što istinski ceni urbani život ili su došli trbuhom za kruhom, to je veliko pitanje.

Ali gde da voze ti Rusi ako zive u centru i rade remote? Zasto bi uopste vozili po gradu? A sta rade vikendima, kako idu na izlete na Frusku Goru, autobusima? To su ti price za malu decu sto ti pricas, svi oni imaju automobile.
Lokalna populacija koristi auto jer mora da ga koristi jer nam je gradski prevoz nikakav. To sto ne koristite kola Rusi i ti, a drugi ljudi koriste, ne znaci da su bahati i imaju los mindset, nego nemaju stanove u centru dok rade remote. I ja da zivim u centru i radim remote, ne bih koristio auto.