Alternativni koncepti saobraćaja u Beogradu

[Ceza]

Ko o čemu...

Mislim da je važno za sve nas da razmotrimo kako ćemo se kretati dok ne: završimo obilaznice, rekonstruišemo stare mostove, ne napravimo nove, da ne pominjem laki i teški metro.

Kako se sve to što se izražava u milionima, bilionima,... uvek prvo politički definiše, alternativnim sredstvom izlažem altenativni koncept .
Rado bih volela da vidim komentare ili druge alternative.

"KornetCity" je projekat koji za osnovnu ideju ima rasterećenje motornog putničkog saobraćaja u gradu pomoću reorganizacije poslovanja. To umanjenje bi u Beogradu moglo da iznosi 8 do 14%, dok bi se u većim gradovima pozitivan efekat umnožio.

Po celoj teritoriji grada treba postaviti specifične poslovne zgrade – "Kornete" , tako da ka jednom "Kornetu" gravitira stanovništvo koje živi u radijusu do 800 m, što je jednako prihvatljivoj pešačkoj distanci od 10 minuta.

To je finalna verzija koja bi se mogla postići u nekoliko faza, zavisno od grada u kom se primenjuje.

"Kornet" kao poslovna zgrada je specifičan po tome što u njemu možete iznajmiti kancelariju za jednog korisnika koja je opremljena svim potrebnim softverom, hardverom i Internet vezom koja ima dovoljno veliki protok podataka da neometano može da radi video/audio konferencijska sigurna veza u realnim vremenu.

Pozitivni efekti koje bi ovakva reorganizacija imala su smanjenje potrošnje energije, smanjeno aero zagađenje, skraćivanje vremena provedenog u prevozu, kao i start up troškova za mala i srednja preduzeća, zatim povećanje dostupnosti informatičkih sredstava ljudima, smanjenje piraterije, a ukoliko se primenjuje u ruralnim područjima i– stvaranje baze za decentralizaciju.

www.kornetcity.com
ili
http://www.ekapija.com/website/sr/page/225449

 

[bigvlada]

Imam jako puno primedbi na ovako javno reklamiranje bilo koje kompanije.

Krenimo redom:

Ovo uopšte nije prvi takav projekat, već godinama postoji takav koncept poslovnog prostora u Zapadnoj Kapiji Beograda. Pod tim podrazumevam da iznajmljujete radno mesto (SUN radna stanica), postoji jedna zajednička sala za sastanke, kompanija se brine o eventualnom sajtu kompanije, komunikacionim potrebama itd... Sa malo guglanja ćete je naći. Uglavnom je koriste stranci kojima treba kancelarija na par dana dok su u gradu.

Kablovski net, ADSL, Wireless LAN su dovoljno jeftini i široko dostupni da svako može da ih priušti. Više su nego dovoljne za video konferencije (sigurne veze u realnom vremenu? Wow, jel to neka reklama iz 1997?)

Anđelko Zgorelec, čovek koji je osnovao PCW (Personal Computer World) je još sredinom osamdesetih počeo da izdaje časopis Office at Home, koji je posvećen organizaciji poslovanja male firme u kući (kasniji SOHO koncept - small office/home office). Jel' su sladoledžije čitale nešto od toga?

Pozitivni efekti koje bi ovakva reorganizacija imala su smanjenje potrošnje energije, smanjeno aero zagađenje, skraćivanje vremena provedenog u prevozu, kao i start up troškova za mala i srednja preduzeća, zatim povećanje dostupnosti informatičkih sredstava ljudima, smanjenje piraterije, a ukoliko se primenjuje u ruralnim područjima i– stvaranje baze za decentralizaciju.

Samo još nije pomenuta ozonska rupa i mir u svetu.

-smanjenje potrošnje energije - koje?
-smanjeno aero zagađenje - koliko ljudi radi u office zgradama i koliko bi morale da budu visoke ove nove da bi efekat bio merljiv? Ne verujem da će im dati da grade 20 spratova u krugu dvojke.
-skraćivanje vremena provedenog u prevozu - šta ćemo sa onih 90% koji ne rade u zgradama tipa Airport city? Npr. u fabrikama, šoping molovima, obrazovanju, državnim institucijama.
-start up troškova za mala i srednja preduzeća - gtc square je B poslovni prostor sa valjda 14 evra/m2, soba u kući je besplatna, stanova za firme i praznih lokala (npr. u tržnom centru u Balkanskoj) ima više nego dovoljno; kornet može bolje?
-povećanje dostupnosti informatičkih sredstava ljudima - (ovde mi je ponestalo upitnika) kvalitetan poslovni računar (npr. neki desk-ov) je oko 40.000 dinara (mada ima i onih za samo 200 evra), ako se kupuje na kredit košta par stotina dinara mesečno.
-smanjenje piraterije lol evo, zasijala mi je suza u krajičku oka
- ruralna područja i decentralizacija - verovatno je neko iz ove wannabe startup komanije video (pošto koriste pressclipping) da se mnogo pominje decentralizacija pa da stave i to u reklamu, neće da se baci.
Kako bi ovo funkcionisalo? Gradićemo po jednu kornet poslovnu zgradu pored svakog tora na obroncima planina? A мožda će ljudima koji ne žive u centru nekog grada biti lakše da koriste neku od bežičnih tehnologija (uskoro i wimax za koji se raspisuje tender) i tako reše problem sa svim oblicima komunikacija i pri tom uštede na gorenavedenim stavkama.

Ukratko, :blah:

 

[Ceza]

Ovo uopšte nije prvi takav projekat, već godinama postoji takav koncept poslovnog prostora u Zapadnoj Kapiji Beograda. Pod tim podrazumevam da iznajmljujete radno mesto (SUN radna stanica), postoji jedna zajednička sala za sastanke, kompanija se brine o eventualnom sajtu kompanije, komunikacionim potrebama itd... Sa malo guglanja ćete je naći. Uglavnom je koriste stranci kojima treba kancelarija na par dana dok su u gradu.

Pa, Bigvlado, ovo nije isto.

Kornet je namenjen lokalcima koji žive u radijusu pešačke distance Dakle, to što pominješ je namenjeno sasvim drugoj ciljnoj grupi korisnika - stranaca/padobranaca koji dođu negde/ovde da započnu posao i dok ne naprave svoju kancelariju, koriste se ovom varijantom.

Rad od kuće je moja omiljena kategorija, ali retki to mogu da si priušte, naravno, ako ne otvaraju računar za trpezarijskim stolom. Slažem se sa tobom da je za rad od kuće potrebna "soba". Sajno je ako je ta soba samo namenjena poslu, ti tu radiš, nema dece da ti trče kroz tu sobu, nije u pitanju ni dnevna ni trpezarija, spavaća... Ako treba da imaš samo "sobu" i da je ona namenjena samo radu, onda te ona košta bar 15 - 20 hiljada evra.
Šta kada treba razvlačiti nove instalacije koje mogu da budu uslovljene razvojem IT tehnologije? Onda rovariš po kući - još para.
Kada neko treba da ti dođe na sastanak - verovatno ćeš ga voditi u kafić?

Govoriš o ceni računara. Slažem se da su cene danas izuzetno pristupačne, ali, kaži mi koliki je vek korišćenja tog računara ili posebnih komponenti? Koliko ja znam, od nepunih godinu dana do dve. Onda ga treba kupiti opet.

O decentralizaciji - ako omogućiš nekome ko u gradu radi takav posao da mu se rad uglavnom odvija na računaru, logično je zaključiti da ga možeš smestiti i Bogu iza leđa i da posao ne trpi. Taj neko onda ima opciju da ima gradsku platu a jeftinije uslove života (jeftiniji stambeni prostor, jeftinija hrana i sl.). Tako bi se omogućilo stanovništvu sa višim prihodima da se - ukoliko želi, odseli iz grada a ne promeni posao.

Što se tiče zidanja Korneta od po 20 spratova u krugu dvojke ili bilo gde drugde, to si ti izmislio Ovaj koncept ne traži zidanje novih objekata, tj. moguće je i one napuštene šoping centre po predrađima da pretvoriš u Kornete. Čak bi dobro radili - pun ljudi u okruženju, niska cena nekretnine od koje počneš i pri tom ukoliko bi se sredila zakonska podloga - ne moraš da praviš parking ni garažu jer je za lokalce (ovo važi za Beograd, ali ko bi razmatrali tu opciju u Londonu, nema zakonske obaveze za pravljenjem garaže/parkinga. Puštaju te da svojim parama napraviš ono što hoćeš a ako si promašio investiciju - ko ti je kriv.

A što se tiče toga da ti se ne sviđa ovakvo reklamiranje, objasni mi - koje kompanije?

 

[bigvlada]

OK, možda sam bio suviše oštar u prethodnom postu, sada iz tvojih odgovora zaključujem da si greške napravila uglavnom usled nedovoljnog poznavanja mogućnosti IT-a.

Hajdemo sada ponovo

Kornet je namenjen lokalcima koji žive u radijusu pešačke distance Dakle, to što pominješ je namenjeno sasvim drugoj ciljnoj grupi korisnika - stranaca/padobranaca koji dođu negde/ovde da započnu posao i dok ne naprave svoju kancelariju, koriste se ovom varijantom.

Naravno, ja sam reagovao na tvrdnju da je ovo nešto novo što u suštini nije. Genex kula je prvobitno bila namenjena biznis inkubatoru ali da li zbog nedovoljne tražnje ili nečeg drugog prešaltovali su se na sadašnji koncept poslovanja. I ovo što se pominje na sajtu je manje više biznis inkubator koji Beogradu užasno mnogo fale. Kada firma pređe desetak zaposlenih tražiće bolji poslovni prostor, koga i sada ima u izobilju i koji ipak ne možeš da strpaš u svaki deo grada. GTC square ne treba nikada graditi u krugu dvojke jer mu tamo nije mesto.

Rad od kuće je moja omiljena kategorija, ali retki to mogu da si priušte, naravno, ako ne otvaraju računar za trpezarijskim stolom. Slažem se sa tobom da je za rad od kuće potrebna "soba". Sajno je ako je ta soba samo namenjena poslu, ti tu radiš, nema dece da ti trče kroz tu sobu, nije u pitanju ni dnevna ni trpezarija, spavaća... Ako treba da imaš samo "sobu" i da je ona namenjena samo radu, onda te ona košta bar 15 - 20 hiljada evra.

Praksa govori suprotno, npr. u enjubu (onaj nesrećni tržni centar u bloku 45 koji nikada nije bio potpuno popunjen) na prvom spratu ima jako puno sitnih firmi od dva-tri zaposlena koji se bave uglavnom knjigovodstvom i sličnim poslovima. Vlasnici su srećni što neko uopšte želi da tamo iznajmi prostor. Drugo, ako ne možeš da se koncentrišeš na rad u kući pored sve galame zašto misliš da ćeš moči na poslu? Ima manje buke i niko ti ne smeta?

Šta kada treba razvlačiti nove instalacije koje mogu da budu uslovljene razvojem IT tehnologije? Onda rovariš po kući - još para.
Kada neko treba da ti dođe na sastanak - verovatno ćeš ga voditi u kafić?

Gotovo je sa razvlačenjem kablova. ADSL koristi telefonsku liniju, wireless lan ima antenu, satelitski net takođe, ali wimax je ono pravo - bežična veza, brz internet (10,20,30 megabita u sekundi), telefonskih linija koliko hoćeš, dve milijarde tv kanala sve preko jedne vrste komunikacionog protokola.
Ovde moram da ubacim jednu pričicu, opet iz IT sveta, jer mislim da imaš pogrešnu predstavu o poslovnim sastancima (a ja imam bar nekog iskustva, jer sam poslovne sastanke vodio i u siv-u, i u ambasadama, i u fabrikama, i u lokalima tri sa tri - i nijednom nisam išao niti u kafić niti u salu za sastanke(ispravka, lažem, bio sam jednom u sali za sastanke, ali samo jednom, kada sam prvi put išao u ambasadu, svi naknadni sastanci su biliu kancelarijama koje su iste kao i novinarske u domaćim štampanim medijima)).

Piter Molino, osnivač Bulfroga je jedan od najboljih dizajnera igara u istoriji. Mada, počeli su u iznajmljenom stanu na periferiji, sa užasno tankim zidovima. Iznad je živela penzionerka i dešavalo im se da u sred sastanka odozgore čuju hajde Cath, lezite a čika doktor će vam dati inekciju. Jednom su imali japance na sastanku i odjednom je ista ta penzionerka uletela i počela metlom da bije japance. I ipak su dobili posao.

Poenta priče je da kada ideš na sastanak tebe interesuje ono što kompanija može da uradi ili šta ti možeš da uradiš za nju. Nemaju svi novca da opremaju poslovni prostor kao banke i nikada nisam donosio zaključke o nečijim sposobnostima po izgledu poslovnog prostora. Jedan zastupnik jedne poznate antivirus kompanije radi u prilično oronulom stanu u jednoj od sporednih ulica ovog grada. Ali ljudi kvalitetno rade, reklamiraju se gde treba, imaju dobar proizvod i verujem da će uspešno širiti posao dalje.
Ponoviću opet, sala za sastanke se može iznajmiti. Ako je baš potrebna. (a uglavnom nije).

Govoriš o ceni računara. Slažem se da su cene danas izuzetno pristupačne, ali, kaži mi koliki je vek korišćenja tog računara ili posebnih komponenti? Koliko ja znam, od nepunih godinu dana do dve. Onda ga treba kupiti opet.

OK, predstaviću ti dva koncepta - prvi je barebone brand pc - pc sa imenom bez procesora, diska i memorije koje stavljaš po želji/potrebama. Jedan takav asus sam koristio dve godine BEZ GAŠENJA (pri tome je kada ga nisam koristio snimao live tv emisije). Nešto je bio skuplji od no name računara ali pouzdanost je fantastična. Ako se ne igraš, (a ne igraš se na poslu, plus 90% posla otpada na word, excel i internet) za to ti je dovoljan računar star 10 godina (P3 na 500Mhz, 256MB memorije i hard od 30GB) i office 2003 pro sa besplatnim dodatkom pomoću koga možeš da otvaraš i snimaš fajlove u office 2007 formatu. Takav kompjuter košta maksimalno 50 evra plus office (ili koristi open office). Poslovni računar zastareva mnogo sporije od onog namenjenog deci za igranje. Ako baš želiš nov računar, uzmi ga na lizing što je drugi koncept koji ću predstaviti. Kao što se kola kupuju na lizing i mogu se zameniti za novija posle isteka lizing ugovora, ista stvar se radi i sa hardverom (i softverom, možete iznajmiti vistu, office i ostalo što vam treba).

O decentralizaciji - ako omogućiš nekome ko u gradu radi takav posao da mu se rad uglavnom odvija na računaru, logično je zaključiti da ga možeš smestiti i Bogu iza leđa i da posao ne trpi. Taj neko onda ima opciju da ima gradsku platu a jeftinije uslove života (jeftiniji stambeni prostor, jeftinija hrana i sl.). Tako bi se omogućilo stanovništvu sa višim prihodima da se - ukoliko želi, odseli iz grada a ne promeni posao.

Bežične tehnologije će omogućiti sve većem broju ljudi da radi od kuće, ne novi (novi?) koncept poslovne zgrade.

Što se tiče zidanja Korneta od po 20 spratova u krugu dvojke ili bilo gde drugde, to si ti izmislio Ovaj koncept ne traži zidanje novih objekata, tj. moguće je i one napuštene šoping centre po predrađima da pretvoriš u Kornete.

KornetCity can be created by developing a net of specific office building named Kornet.


✓Those buildings should be spread all over the city in distance up to 1,6 km.

✓That distance is allowing that the area of gravity for target group of users of each Kornet is up to 800 m.

✓This distance is equal to 10 minutes walking distance.

✓Thus developed net of Kornets, creates KornetCity.

Ja ovo shvatam kao gradnju novih zgrada. Акo to nije slučaj onda je izbor rečenica u najmanju ruku dvosmislen. Dvadeset spratova sam pominjao u kontekstu veličine poslovnog prostora koji bi bio potreban da bi broj ljudi koji neće putovati bio dovoljno velik da bi imao uticaja na smanjenje zagađenja i gužvi. Pretvaranje Čumićevog sokačeta u supermodernu IT kornet zgradu neće smanjiti gužve na Brankovom mostu i Gazeli.

Čak bi dobro radili - pun ljudi u okruženju, niska cena nekretnine od koje počneš i pri tom ukoliko bi se sredila zakonska podloga - ne moraš da praviš parking ni garažu jer je za lokalce (ovo važi za Beograd, ali ko bi razmatrali tu opciju u Londonu, nema zakonske obaveze za pravljenjem garaže/parkinga. Puštaju te da svojim parama napraviš ono što hoćeš a ako si promašio investiciju - ko ti je kriv.

Lokalci koriste iznajmljivanje prostora u tržnim centrima onoliko koliko im treba. U ugovorima o zakupu ne postoji stavka - morate da otvorite butik sa švercovanom robom iz Turske. U 45-om je jedno vreme poslovala čak i škola letenja. I da, parking prostora ima sasvim dovoljno.

A što se tiče toga da ti se ne sviđa ovakvo reklamiranje, objasni mi - koje kompanije?

U pravu si, posle još jednog čitanja celog sajta zaključio sam da je to maturski rad nekog gimnazijalca na temu kako treba da izgleda poslovna zgrada. Utisak je pojačan korišćenjem jezičkih sklopova koji jesu pravopisno ispravni ali nisu u duhu engleskog jezika. Propuštanje teksta kroz spelling checker bi potamanilo sitne pravopisne greške kojih ima.

 

[Ceza]

Dakle, BigVlado,

Ne moram da budem IT stručnjak da bih znala koliko je IT u stanju da nam promeni život.
Dovoljno je da znam šta želim da mi omogući. Neko drugi će znati kako to da napravi.

Kada se sklopi tim koji bi trebalo da uradi studiju o ovom Konceptu (koji je NOV), onda će svako detaljno razraditi svoj segment, pa i IT stručnjak. Nemoj da brineš.

Samo mi nije jasno zašto tako uporno pokušavaš da KornetCity prevedeš u nešto što nije?

Kornet NIJE kancelarija (zasebno), pa računar (zasebno), pa softver (zasebno...), pa drug od brata koji ti dolazi da ti setuje računar jer, nismo svi tako IT upućeni, ima mnogo više nas koji smo samo Korisnici.
Ovo nije ni samo jedna pametna zgrada. KornetCity bi trebalo da bude definisan kao usluga koju može da pruži firma koja bi funkcionisala kao recimo - Operater Korneta (kao Internet provajderi ili operateri mobilne telefonije).
Ta usluga treba čoveku da omogući da zakupi kancelariju, da koristi računar i softver, da mu IT služba setuje sve što mu je potrebno, da sve to ima na 10 minuta od kuće ( sve to zajedno).

KornetCity koristi mnoge elemente prethodnih poslovnih i urbanističkih koncepata, ali je sam po sebi nov.

To nije isto što i rad od kuće, niti je to standardna poslovna zgrada (babe i žabe), paralela je samo vučena u smislu objašnjenja prednosti i mana rada u kancelariji i rada od kuće. Ovo je hibrid, napravljen sa idejom da: umanji obim putničkog motornog saobraćaja u gradu.

Umanjenje obima putničkog motornog saobraćaja u gradu ne znači ukidanje istog, tako da ako 90% ljudi ne može da obavlja svoj posao na 10 min od kuće, meni je žao, ali onih 10% manje na ulici nije za bacanje. Onih 90% će sigurno osetiti rasterećenje. (ili će koristiti metro

Godinama pratim urbanističke konkurse. U grafičkom delu, svi prikazuju ulice pune ljudi, dece, bicikala i pasa (grafički dobro izgleda) a automoba skoro da i nema. Uz to, da bi dobro obradili prostor koji je predmet konkursa, autori uglavnom navode da je tu potrebno smanjiti protok vozila tj. motorni saobraćaj treba preusmeriti okolnim ulicama. Pa i te okolne posle treba rasteretiti preko njihovih okolnih... Pogledaj najsvežije primere, tek da vidiš o čemu govorim.
Biciklističke staze su napravljene, ali da ja do posla pedalam u štiklama – ne ide.

Tačno je da jedan Kornet ne bi učinio ništa specijalno za osetno saobraćajno rasterećenje u npr. Beogradu. Za to bi trebalo postići neku „kritičnu masu“ u broju Korneta, kapaciteta i procenta zakupljenosti kancelarija (NetCell-a) – da bi se Korneti prvo isplatili Investitorima pa da tek onda grad ima dobrobit u saobraćajnom rasterećenju. U urbanizmu se stvari ne rade za sutra.
Za „sutra“ je važno da Investitor dobije svoj profit dok sam grad, ukoliko bi ih usmerio gde mu odgovara (baš u stilu, „Ako gradite Kornet za lokalce, ne morate da pravite parking“), bi mogao da rastereti (makar malo) putnu mrežu, čak možda i pre nego što će biti u stanju da realizuje svoje kapitalne projekte i to opet za dž.

Rentabilnost Korneta bi trebalo da bude dobra – pisala sam – zbog toga što ne mora/treba da se pravi garaža ili parking - ogromna ušteda u gradnji i što bi većina Kornet zgrada trebalo da budu postavljene po lokacijama koje su jeftinije od onih u gradskom City-ju.

Ovo je (u jednostavnoj varijanti kakve se obično prikazuje u modelima) - jedna zgrada (a možda i njih pet?) koja ima Računar (nazvala sam ga Administrator) koji interno opslužuje sve korisnike. Preko njega rentiraš softver po principu taksimetra. Zato možeš da imaš lak pristup legalnom softveru i da ga plaćaš na kašičicu.
Da li ti misliš da ćemo mi zauvek moći da kupujemo diskove za 100 din sa najnovijim verzijama programa?

Drugo, i onaj bratov drug nije uvek na raspolaganju da nešto na računaru sredi. U Kornetima treba/mora da bude zaposlenih ljudi koji se osim onih koji rade na standardnim poslovima održavanja zgrade bave i održavanjem računara, podešavanjem i sl.

Da li si nekada čuo za akciono planiranje?

E, KornetCity nije to, ali neke principe akcionog planiranja bi trebalo primentiti pa da ovaj koncept bude adekvatno predstavljen u javnosti i prikazan kao alternativa točkašima.

Inače, „sladoledžij(k)a“ se dosetila, pa se ovaj NOV KONCEPT zove Kornet zbog kovanice od Core i Net.
(Ta ti je bila dobra! Videti prvi bigVladin post)

Da li sam rekla NOV KONCEPT? Učinilo mi se da sam rekla NOV KONCEPT. Da, jesam, rekla sam NOV KONCEPT.

 

[bigvlada]

Dobro, došli smo do srži problema, to je tvoja ideja, i zato je tako fanatično braniš. To mogu da poštujem.

Vidi, u većini ozbiljnih IT firmi će te saslušati, predložiti ti koncept mašine/mašina koje ti trebaju, nabaviti hardver i softver (linux i open office postoje i na srpskom i besplatni su, ako baš nećeš da plaćaš softver), instalirati ih i održavati. To se zove tehnička podrška i to prodaje brand mašine, ne niža cena ili jače komponente. Klince iz komšiluka smo prevazišli u prošlom veku.(negde na kompjuteru imam deskov cenovnik servisnih usluga, istina od pre godinu dana, mogu da ti pošaljem ako te interesuje)

Ovo važi kako za kućnu kancelariju tako i za bilo koji poslovni prostor.

Samo mi nije jasno zašto tako uporno pokušavaš da KornetCity prevedeš u nešto što nije?

Jedino što tvrdim je da nije nov koncept Mislim da sam 1994 čitao jednu reportažu u Svetu Kompjutera gde se opisuje takav rent a office u Kaliforniji (i to nije bio jedinstven niti usamljen slučaj), plus još brdo drugih usluga (biznis plan, marketing plan, vizit karte, oglašavanje, repromaterijal; ti samo treba da daš keš); zamisli, oni su to zvali biznis inkubator. Usluge centra su koristili lokalni klinci koji bi da isprobaju svoj softver na lokalnom serveru, one man kompanije ali čak i Microsoft jer i oni imaju budžetska ograničenja.

Ovo je hibrid, napravljen sa idejom da: umanji obim putničkog motornog saobraćaja u gradu.
Za „sutra“ je važno da Investitor dobije svoj profit dok sam grad, ukoliko bi ih usmerio gde mu odgovara (baš u stilu, „Ako gradite Kornet za lokalce, ne morate da pravite parking“)
Rentabilnost Korneta bi trebalo da bude dobra – pisala sam – zbog toga što ne mora/treba da se pravi garaža ili parking - ogromna ušteda u gradnji i što bi većina Kornet zgrada trebalo da budu postavljene po lokacijama koje su jeftinije od onih u gradskom City-ju.

Vidiš li logički nesklad u ovim rečenicama? Korneta ne bi bilo u gradskom jezgru (sve slike sa sajta se odnose na krug dvojke,zar i oni nemaju potrebu za takvim konceptom?), ne bi se gradio parking (a šta ako neko ko nema alternativu odluči da radi tu i dolazi svaki dan kolima? Zabrana zakupa ako ne živiš u krugu od 800 metara?), gradili bi se u delovima grada sa jeftinim zemljištem (delovi grada gde je jeftino zemljište su sastavljeni od kuća a ne zgrada, koliko ljudi bi u takvim okolnostima živelo na deset minuta od zgrade?).

Da izgrade 100 korneta, opet bi bile gužve kao i do sada na svim mostovima. I ne samo na njima, ljudi vole da voze kola.Ne bi se smanjio saobraćaj. Jedan TC ušće efektno neutališe sve eventualne (diskutabilne) uštede. Smanjiće se saobraćaj kada budemo imali metro, pre toga ne. I to ne samo jednu liniju već celu mrežu.

Ono što ja ne vidim je da se nigde ne pominju gabariti. Ni lokacije.

Inače, „sladoledžij(k)a“ se dosetila, pa se ovaj NOV KONCEPT zove Kornet zbog kovanice od Core i Net.
(Ta ti je bila dobra! Videti prvi bigVladin post)

Da li sam rekla NOV KONCEPT? Učinilo mi se da sam rekla NOV KONCEPT. Da, jesam, rekla sam NOV KONCEPT.

Ovo mi je slatko

Da li si nekada čuo za akciono planiranje?

This is nasty

Da li si čula za koncept pisanja biznis plana? Da, znam da sam gad, ali sam u pravu. Pitanja koja sam postavio nisu ništa u poređenju sa nekim koji će da vrši due diligence analizu ideje. Sa ovakvim konceptom poješće te za doručak. I to bez sladoleda
I ne mislim na domaće verzije od desetak strana koje uče na sedmosatnim kung fu seminarima. Ja sam svojevremeno proveo šest meseci istražujući tržište i pišući marketing i biznis plan (i to onakve kakve traže ajkule koje su investirale u Apple sedamdesetih; to što ta pohlepna st*** traži 70-80% akcija je druga priča). Ovo ne možeš da uradiš bez jako dobrog softvera i fanatične posvećenosti detaljima.

Moja preporuka je da nabaviš Business plan pro 2009 i njegovog rodjaka, Marketing plan pro kompanije Palo Alto software. Ima jako puno gotovih biznis planova (oko 500) za sve struke. Garantujem ti da ćeš se sjajno zabaviti pišuči ga, ja sada znam kako se pisci osećaju kada pišu novi roman. Testiraj sama svoj koncept. Mislim da ovakav kakav je neće uspeti, tj. da ćeš veće šanse imati ako projekat predstaviš kao revitalizaciju polunapuštenih tržnih centara kao biznis inkubatora (što nam stvarno treba kao gradu, npr. Piramida biznis inkubator, svi znaju gde je piramida, u Jurija Gagarina živi oko 90.000 ljudi, napravi sistematizaciju lokala, usluga koje su potrebne biznis inkubatoru, raspodelu tih usluga po lokalima, eventualne olakšice od opštine/grada, broj novozaposlenih itd...). Moći ćeš da ostvariš većinu stvari koje želiš (samo ne pominji saobraćaj niti zagađenje ).

Neću ništa da insinuiram, ali ako imaš problem da nađeš program, možeš angažovati detektiva Horhe Luisa Torrente-a.

 

[Ceza]

------------------
Jedino što tvrdim je da nije nov koncept smile Mislim da sam 1994 čitao jednu reportažu u Svetu Kompjutera gde se opisuje takav rent a office u Kaliforniji (i to nije bio jedinstven niti usamljen slučaj), plus još brdo drugih usluga (biznis plan, marketing plan, vizit karte, oglašavanje, repromaterijal; ti samo treba da daš keš); zamisli, oni su to zvali biznis inkubator.smile Usluge centra su koristili lokalni klinci koji bi da isprobaju svoj softver na lokalnom serveru, one man kompanije ali čak i Microsoft jer i oni imaju budžetska ograničenja.
------------
A ja sam rekla da KornetCity podrazumeva i "rent a office" i "rent a hardver i softver " i "brdo drugih usluga" i lokalni korisnici i da (kroz realno vreme) to treba oformiti sistem takvih poslovnih zgrada sa idejom da se smanji obim motornog putničkog saobraćaja.
Ne 1,2,3, ne 2,3,4, ne ostale varijante, nego svih 1,2,3,4... uslova.
Ovo je MODEL GRADA koji može da se pravi od ledine ili je ovakav model moguće primentiti za dalje urbane razvoje gradova. Poenta nije u jednoj zgradi nego u celom sistemu koji vezuje poslovanje ( prvo su SME ti koji treba da prihvate ovaj način poslovanja, tj. da se sete da su ga već prihvatili.)
Drugo, grad treba da prihvati ovakav koncept kao potencijalni izlaz iz saobraćajnih problema i da onda takav koncept tretira kao podršku a ne opterećenje.
Treće je javno mnjenje i kreiranje odnosa prema takvoj vrsti poslovanja/kancelarije.
Četvrto, Investitori i Kornet Operateri, posle toga celokupna inženjerska podrška...
To nije sporadičan Internet kafe, niti neki sistem poslovanja napravljen samo po meri Investitora.
To mora da bude osmišljen, koordiniran sistem poslovanja/saobraćaja/zakona koji mora da se drži ideje da saobraćaj, rad, stanovanje (pozdrav zoniranju!) nisu separatni sistemi već kako prave probleme jedni drugima, isto tako mogu i i da donesu rešenja/rasterećenja.

Smanjenje potrošnje energije koje sam pomenula je ono koje se odnosi na smanjenje potrošnje nafte (manje se voziš). Ako ideš peške, ne trošiš benzin, ne praviš buku, niti zagađuješ vazduh. Manje CO2. Tim smanjenjem može da se trguje na svetskoj berzi. Poznato?

Tamo negde gore si me prozivao za to kako Kornet u ruralnim područjima može da podstakne decentralizaciju, ali ja sam to obrazložila, a ti tvoj negativan stav na račun Korneta (po pitanju decentralizacije) nisi.

Sada opet možeš da kažeš kako taj koncept već postoji i kako mali Indusi razbijaju u softverskim rešenjima sve sedeći u Delhiju i radeći za američke firme i kako onda to ne može da bude originalni koncept (nja, nja...), tako da bi ti meni učinio uslugu ako bi mi tačno naveo autora i delo koje da tražim pa da vidim da sam u zabludi.

Ono za šta si rekao da je "logički sklad među rečenicama" meni i dalje izgleda logično. Samo mi se čini da nećeš/ne želiš da me razumeš. Ja rekoh da bi (poslednja rečenica onoga što si me citirao ) je da to bi "...većina Kornet zgrada trebalo da budu postavljene po lokacijama koje su jeftinije od onih u gradskom City-ju." Prosta računica: površina grada X, od toga I i recimo II zona GGZa je 20% a stanovništva je 25%.

Samo za te ljude se "u krugu dvojke" prave Korneti i samo su oni skuplji (zbog cene lokacije). Ima zato mnogo lokacija po Mirijevu, Banovom brdu Ceraku, Zemunu... gde ima velike gustine stanovanja a zona je po Direkciji 3 ili 4. Em je zona jeftinija (eto, samo taj parametar uzmi u obzir, da ne govorimo o ceni same parcele), + nema parkinga/garaže.

------------
big Vlada reče: "This is nasty smile
Da li si čula za koncept pisanja biznis plana? Da, znam da sam gad, ali sam u pravu."
-----------------
Jesi, skroz si u pravu za biznis plan.
Reći ću samo da mislim tome i radim na tome.
-----------------
I, samo da znaš, (ovo definitivno postade naš privatni blog , idem na put i to bez kompjutera! Fešta!
--------------

danas je 1. april pa u skladu s tim, jako bih volela da se BILO KO ovde pozabavi alternativnim saobraćajnim konceptom TELEPORTACIJE.

(Ako neće niko - ja ću ali drugi put)

 

[bigvlada]

Ne 1,2,3, ne 2,3,4, ne ostale varijante, nego svih 1,2,3,4... uslova.

OK, 1,2 i 3 sprovode svesno a 4 (saobraćaj) nesvesno, jer biznis inkubatora imaju као mi kusih pasa.
Mislim da bi ipak pala na dupe kada bi videla šta se sve tamo nudi kao usluga,kako startup kompanijama tako i etabliranim liderima u branši. Pokušaću da iskopam taj stari članak i primer kako to danas rade. Ništa ne obećavam za rokove.

Drugo, grad treba da prihvati ovakav koncept kao potencijalni izlaz iz saobraćajnih problema i da onda takav koncept tretira kao podršku a ne opterećenje.

samo ću sam sebe kvotovati

Da izgrade 100 korneta, opet bi bile gužve kao i do sada na svim mostovima. I ne samo na njima, ljudi vole da voze kola.Ne bi se smanjio saobraćaj. Jedan TC ušće efektno neutališe sve eventualne (diskutabilne) uštede. Smanjiće se saobraćaj kada budemo imali metro, pre toga ne. I to ne samo jednu liniju već celu mrežu.

Dok ne podneseš studiju koja se bavi uticajem takvih zgrada na saobraćaj niko te neće shvatiti ozbiljno.A to košta. A ako je nemaš nemoj pominjati uopšte saobraćaj.

Smanjenje potrošnje energije koje sam pomenula je ono koje se odnosi na smanjenje potrošnje nafte (manje se voziš). Ako ideš peške, ne trošiš benzin, ne praviš buku, niti zagađuješ vazduh. Manje CO2. Tim smanjenjem može da se trguje na svetskoj berzi. Poznato?

I onda grad smisli pakleni plan, kupi još tramvaja, trolejbusa, postavi na banderama štekere za dopunu električnih automobila (videla si da sam postovao takve uređaje) i pokvari ti koncepciju. A co2 bonovima trguju države, ne gradovi. Česi su npr. pre neki dan prodali deo svojih bonova Japanu.

Tamo negde gore si me prozivao za to kako Kornet u ruralnim područjima može da podstakne decentralizaciju, ali ja sam to obrazložila, a ti tvoj negativan stav na račun Korneta (po pitanju decentralizacije) nisi.

O decentralizaciji - ako omogućiš nekome ko u gradu radi takav posao da mu se rad uglavnom odvija na računaru, logično je zaključiti da ga možeš smestiti i Bogu iza leđa i da posao ne trpi. Taj neko onda ima opciju da ima gradsku platu a jeftinije uslove života (jeftiniji stambeni prostor, jeftinija hrana i sl.). Tako bi se omogućilo stanovništvu sa višim prihodima da se - ukoliko želi, odseli iz grada a ne promeni posao.

Bežične tehnologije će omogućiti sve većem broju ljudi da radi od kuće, ne novi (novi?) koncept poslovne zgrade.

Jesam, samo nisam naglasio da se moje mišljenje koje se tiče rada od kuće odnose kako na gradsko tako i na prigradsko, seosko, planinsko i ostala stanovništva.


Na ovom primeru (našoj maloj raspravi) vidim koliko smo kao društvo izgubili time što smo bili odsečeni od sveta. Ako si ti bez uticaja sa strane došla do nečeg što deluje obećavajuće (traffic excluded) je za svaku pohvalu, bez obzira što je to neko već uradio. To je dobar stav, trudiš se da promeniš svoje okruženje koje ti iz nekog razloga smeta. Pre ili kasnije, dobićeš ideju za nešto što niko pre nije uradio. Dobre ideje (bar u mom slučaju) se javljaju posle konzumiranja ogromne količine informacija.

Vidi, ako stvarno hoćeš da zagrizeš u to, moraš da tražiš izvore, čitaš iskustva itd, iz svake zemlje, da koristiš google translate da bi imala bar neku predstavu šta ljudi napolju rade po pitanju organizovanja posla. A literatura je visine (i zapremine) Čomolungme.

Nemaš dovoljno argumenata da mene ubediš da je kornet nov ili čak isplativ koncept. A ja sam samo glas sa druge strane žice. Zamisli kako će ti biti kada treba da ubediš nekog ko treba to da finansira.

Danas sam postovao linkove ka MIT-ovoj online arhivi kurseva. Tebe interesuje Sloan School of Management. Zapanjićeš se kada budeš videla do kog nivoa detalja se ide u organizaciji posla. Tek kada to sažvaćeš možeš da kreneš da pišeš biznis plan.

btw. teleportacijom su uspeli da premeste snop fotona sa jednog na drugi kraj laboratorije. Koncept je validan, ali će do beam me up scotty proći između tridest i pedeset godina.

 

[Ceza]

bigVlado, ovde izloženo je KONCEPT, model, ideja... detalji i biznis planovi se ne pišu po blogovima.
(U svakom slučaju, više mi se dopada kada si ciničan nego snishodljiv).

Želela sam da vidim kako ljudi razmišljaju, kako o Kornetu, tako i o drugim alternativama.

------------
btw. teleportacijom su uspeli da premeste snop fotona sa jednog na drugi kraj laboratorije. Koncept je validan, ali će do beam me up scotty proći između tridest i pedeset godina.
--------------------
Ova vest je bila na čak dnevniku pre par meseci.
Jednom, (čisto da te nerviram), postaviću model "grada" TELEPORTACIJE koji sam radila pre 15 godina. E, toje bio studentski rad, ali je bio dobar
-------------------
Odoh jedrit!

 

[Karlo del Ponte]

Свиђа ми се ово, али није само ово. Имамо и друге начине:
- Концетрација студентских домова и самих факултета на једну универзитетску зону, као што је то у Новом Саду
- Концетрација станова за изнајмљивање у близини бизнис зоне.
- Степенасто радно време (већ га донекле имамо)
- Формирање полицентричног града
- Развој нових урбаних зона у Новој Пазови, Земун Пољу, Себешу, Овчи, Раковици, Кнежевцу, Реснику, Пиносави, Рипњу, Клењу, односно тамо где можемо искористити постојећу инфраструктуру и имати Беовоз високе учесталости.
- Доградња постојећег БЖЦ ради брзих веза са новим и неизграђеним зонама.
- Бициклистичка култура и инфраструктура
*******

 

[ANDRIJA]

da li se moze iskoristiti to sto je BG na dve reke pa da po Savi i Dunavu idu veliki hidrobusevi umjesto metroa.

 

[Kokos]

Kad se grad bude spustio na reke onda ce moci. Ovako, ne jos. Samo iz centra Zemuna možete za 5 minuta da budete na reci, iz ostalih delova grada, vam treba više i uglavnom je gnjavaža. Osim eventualno NBG blokovi uz reku, ali mislim da su i oni više okrenuti ka jurija gagarina nego reci.