Šta je novo?
Od:
Filteri

Фасаде / Fasade

Kao što sam rekao: obični neiživljeni klinci željni pažnje. Nemaju oni neku poruku. To nije čak ni na nivou nekih likova iz mog odeljenja osnovne škole, koji su u sedmom/osmom razredu trčali da prave ekcese da bi oponašali "Jackass" i slične idiotarije, a onda to slikali ili snimili.
Ovo je bukvalno privlačenje pažnje radi privlačenja pažnje, svojevrsni huliganski larpurlartizam.
 
^ +

Nadam se da je ovaj grafit sa porukom prekrio neku žvrljotinu. Do krečenja će je neko možda i zapamtiti.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=469349#p469349:310goqbd je napisao(la):
DzonTravolta » Pet Avg 04, 2017 11:57 am[/url]":310goqbd]Kao što sam rekao: obični neiživljeni klinci željni pažnje. Nemaju oni neku poruku. To nije čak ni na nivou nekih likova iz mog odeljenja osnovne škole, koji su u sedmom/osmom razredu trčali da prave ekcese da bi oponašali "Jackass" i slične idiotarije, a onda to slikali ili snimili.
Ovo je bukvalno privlačenje pažnje radi privlačenja pažnje, svojevrsni huliganski larpurlartizam.
Kliknite za proširenje...
Ja mislim da tu ima i malo zavisnosti. Postoji nekoliko studija, i desetine ispovesti grafitera, koje kažu da neki od njih to rade jer su postali zavisni od toga.

Inače apropo ovih najnovijih sivnjarija na zgradi u Pop Lukinoj - prošao sam tuda i noćas i ono što je interesantno je da ništa drugo nisu ni pipnuli. A ima sad bezbroj sveže okrečenih, a nečuvanih fasada i zidova tu okolo. Dakle ciljano su išli na taj zid, da pokažu svima kako su oni jelte neka velika muda, koje čak ni grad ne može da zaustavi.

Šteta što ne nalete jednom na neku nadrndanu patrolu Interventne, pa čak i ako ne mogu da ih osude, bar da ih ubiju od batina malo...
 
Bender Rodriguez":1hlyclkl je napisao(la):
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=469349#p469349 je napisao(la):
DzonTravolta » Pet Avg 04, 2017 11:57 am[/url]":1hlyclkl]Kao što sam rekao: obični neiživljeni klinci željni pažnje. Nemaju oni neku poruku. To nije čak ni na nivou nekih likova iz mog odeljenja osnovne škole, koji su u sedmom/osmom razredu trčali da prave ekcese da bi oponašali "Jackass" i slične idiotarije, a onda to slikali ili snimili.
Ovo je bukvalno privlačenje pažnje radi privlačenja pažnje, svojevrsni huliganski larpurlartizam.
Kliknite za proširenje...
Ja mislim da tu ima i malo zavisnosti. Postoji nekoliko studija, i desetine ispovesti grafitera, koje kažu da neki od njih to rade jer su postali zavisni od toga.

Inače apropo ovih najnovijih sivnjarija na zgradi u Pop Lukinoj - prošao sam tuda i noćas i ono što je interesantno je da ništa drugo nisu ni pipnuli. A ima sad bezbroj sveže okrečenih, a nečuvanih fasada i zidova tu okolo. Dakle ciljano su išli na taj zid, da pokažu svima kako su oni jelte neka velika muda, koje čak ni grad ne može da zaustavi.

Šteta što ne nalete jednom na neku nadrndanu patrolu Interventne, pa čak i ako ne mogu da ih osude, bar da ih ubiju od batina malo...
Kliknite za proširenje...
Узе ми реч из уста, интервентна би их оломила као г***а и мислим да се не би усудили да више икад купе спреј а камоли да раде то што раде.

Sent from my D6503 using Tapatalk
 
Batina kao vaspitna mera daje najmanje ili nikakve rezultate, možda čak deluje kontraproduktivno. Ostrašćeni su spremni da ih istrpe, donekle. Policiji je najlakše pendrekom po bubrezima što je meni presurovo. Ako i jeste prestupnik, ko ikome daje za pravo da nekome narušava zdravlje?!

Postoje daleko efikasnije mere a to je po džepu, ništa gore ili, kao što je neko već pisao, mesec dana čišćenja fasada po gradu pod nadzorom nadležnog lica. Ovo sve pod uslovom da se počinioci uhvate na delu.

Boca spreja srednjeg kvaliteta košta između 350-500 dinara (koristim ih u poslu, da se zna da nisam po zombiboju svinja), a ni ostale boje nisu ni malo jeftine.
 
Ksenija":2b5e7gvl je napisao(la):
Batina kao vaspitna mera daje najmanje ili nikakve rezultate, možda čak deluje kontraproduktivno. Ostrašćeni su spremni da ih istrpe, donekle. Policiji je najlakše pendrekom po bubrezima što je meni presurovo. Ako i jeste prestupnik, ko ikome daje za pravo da nekome narušava zdravlje?!

Postoje daleko efikasnije mere a to je po džepu, ništa gore ili, kao što je neko već pisao, mesec dana čišćenja fasada po gradu pod nadzorom nadležnog lica. Ovo sve pod uslovom da se počinioci uhvate na delu.

Boca spreja srednjeg kvaliteta košta između 350-500 dinara (koristim ih u poslu, da se zna da nisam po zombiboju svinja), a ni ostale boje nisu ni malo jeftine.
Kliknite za proširenje...
Удар на џеп јесте ефикаснији али колико видимо ни то се не дешава. Очигледно да су већ градски оци дигли руке, прекречили једном док ове свиње могу и по више пута да шарају.

Sent from my D6503 using Tapatalk
 
Ko ikome daje pravo da narušava tuđu imovinu?

A što se tiče batine kao vaspitne mere, o tome sam pisao ovde - viewtopic.php?f=13&t=3874&start=75#p465667

Što se više popušta štetočinama i debilima, to gori oni postaju.



Znam da neki ljudi danas ne vole da čuju takve stvari, ali svidelo se to njima ili ne - (i dalje) postoje pojedinci koji nisu za život u civilizaciji i koji raumeju samo jezik batine.
 
Pre svega jedna velika zahvalnost Benderu na slikama.

I moje lično izvinjenje njemu što sam poslao njegove fotografije blicu,
koji ih je ekspresno objavio.

Mene su potpisali kao vlasnika fotografija zato što sam zaboravio da pomenem
da su preuzete sa foruma.

Uglavnom Benderu nadam se da mi nećeš zameriti.

Hvala Blicu koji mi je bukvalno u roku od deset minuta odgovorio, i objavio kritički
tekst.

I još jednom velika zahvalnost Benderu. :)


Capture.jpg




http://www.blic.rs/vesti/beograd/vi...opet-isarana-uprkos-krivicnoj-prijavi/40dpwrc
 
@Bender
Bože, ala smo se raspisali oko batina?! Moraću se podsetiti mada je moj stav po tom pitanju nepokolebljiv :mrgreen:

Znaš kako Bender, imam dvoje dece, ne puše, ne piju, bave se sportom, uče, ne drže me za suknju i nemam problema sa njima osim kada se prepiremo ko će po hleb (malo se šalim za hleb), i nikada nisu dobili batine niti je meni bilo teško da im ako treba satima, danima pričam o nečemu što se ne sme (ovo se radi na vreme jer treba posmatrati ne samo svoju decu već i okolinu u kojoj se kreću).

Ovo pišem zbog toga što batine smatram najbrutalnijom ne samo vaspitnom merom već uopšte agresiijom. Čini mi se da bih pre razumela ubicu u afektu nego one koji se tuku do krvi, do iznemoglosti ili, još gore, koje tuku do krvi. Ko? Dželati, egzekutori? Svi zaredom će u pakao.

Ne možeš porediti stvar sa čovekom jer ni Bog to ne čini. Znači, kaznene mere pod br.1, kako već napisah, a batine NIKAKO!

Evo jednog interesantnog kao ilustracija mom postu. I on je prekrio žvrljotinu.
Grafit preuzet sa gugla kao i prethodni.

 
Ksenija, svaka čast i vama i vašoj deci. Ali, većina dece na Balkanu nažalost nije takva i batine su još uvek efikasna metoda.
 
Korisnik, naprotiv, hvala tebi što si im poslao. :kk:

Ksenija, postoje ljudi koji se rađaju normalni i postoje ljudi koji se rađaju sa falinkama u glavi. Bila to psihopatija, bila šizofrenija, bila to povišena agresija i nesposobnost da se prilagodi okolini i društvu oko sebe.
Sa prvima pomaže razgovor, rezon, logika i nagrađivanje. Kod drugih, onih ekstremnijih primera, to ne pomaže. Nego samo batina odnosno kazna.


Ja znam da je danas moderna ta škola misli da se svi ljudi rađaju isti, da svi imamo potencijal da budemo Ajnštajni i Gandiji u isto vreme, i da se do svakog može dopreti samo uz dovoljno razgovora i ljubavi. Ali ja se sa time nikad neću složiti. Jer sam svestan da, kao što je dokazano da se neke rase pasa rađaju sa povišenom agresijom, tako isto postoje studije i istraživanja koja pokazuju da se neki ljudi rađaju sa falinkama u glavi. Ne mislim nužno na IQ, jer čak i čovek sa IQ 70 može da bude normalan i produktivan član društva. Nego mislim dakle na pomenutu agresivnost, psihopatiju, neurozu, šizofreniju, neurotičnost, itd... Neki ljudi se prosto rađaju felerični. A neki se pak rode zdravi ali vremenom postanu id***. Do kojih se ne može dopreti.
Kao što rekoh, kada neko ima 20, 30, 40 godina, i umesto da gradi karijeru, život i porodicu, on ide i žvrlja okolo kao neko dete u vrtiću... s takvim više nema šta da se razgovara. To nije pas, to nije veštačka inteligencija, to nije dete od 5 godina. To je odrastao čovek. Ako on takav nema šta pametnije u životu da radi nego da puca po hiljadu dinara svakog dana na gluposti, onda takvom ne pomaže ni 50 psihologa i radionica. Nego samo kazna.

A posledice ovog modernog načina vaspitanja, gde se uporno gura ta besmislena priča da svako zaslužuje sto drugih šansi, da svako treba da radi šta poželi, i da svako može da se popravi samo uz lepe reči... se već vide. I tek će da se vide za 10, 20 godina.
 
Nisu to falinke u glavi već kopiran obrazac ponašanja staratelja.
Da je to urođeno blizanci odrasli u različitim porodicama bi postali isti.

Poslato sa telefona
 
To nije tačno. Nije svaka individua agresivna ili propalitet zato što je imala ćaleta pijanca i majku koju nije bilo briga. Već se često radi o mešavini mnogo faktora.

Samo što postoje trablmejkeri do kojih se može dopreti, dakle oni koji imaju zdrav um ali pogrešne stavove i vaspitanje... i trablmejkeri kojima nema spasa. Što zato što pate od psiholoških bolesti i poremećaja, što zato što su neurološki normalni ali su već zašli u neke godine gde ne može niko da ih natera ili nagovori da se promene sve dok oni sami to ne shvate i ne počnu da rade na tome. A to se dešava jednom u 10.000 slučajeva.


Kao što rekoh, kako vreme prolazi, to se više potvrđuju one pretpostavke da se temperament i karakter osobe određuje još dok je u fazi fetusa. Na kraju krajeva, sve naše misli i akcije pokreću sinapse i hemikalije u mozgu i krvi koje su u nekom određenom balansu. Poremeti taj balans i dobijaš neuravnoteženi um koji će usled viška hormona stresa biti agresivniji. Ili će na primer usled drugačije strukture ćelija postati psihopata. Ili će biti neurotičan.Al da ne idem sad dalje u off.

Sve u svemu, pre ili kasnije, ljudi će morati da prihvate činjenicu da se ne rađaju svi sa istim predispozicijama i mogućnostima i da se ne može svaki čovek na ovom svetu urazumiti i normalizovati pukim razgovorom.
 
Teško ćemo se složiti jer se ni naučnici ne mogu složiti.
Jedino ćemo se složiti da ima puno faktora, ali ne i koliko koji utiče na ličnost osobe.



Poslato sa telefona
 
I složili se mi na kraju ili ne, ja ne vidim zašto ostatak društva treba da ispašta zato što neko nije u stanju da se dovede u red. Bilo da se radi o ubici koji izvršava zločin, kleptomanu koji čini krivično delo, ili pak zavisniku od žvrljanja koji čini prekršaj. Težina njihovih radnji je različita, ali je princip isti - neće većina da se prilagođava njima, nego će oni da se prilagode većini. Milom ili silom.
 
Mislim da bi im najgora kazna bio neki javni rad.
Čišćenje ulica i slično. Ono što na Zapadu zovu društveno-korisni rad.

Poslato sa telefona
 
Da, da, sada se setih ko je дао најбољи предлог за сузбијање овакве врсте вандализма > астродуле.

Мислим да проблему треба опрезно прилазити јер не можемо све графитере сврстати у исти кош. Будући да су грађани немоћни препустимо то надлежнима што никако не подразумева да се несавесно односимо као очевици немилог нарушавања Београда и осталих градова.

Џонтра,
Није баш тако црно са децом како се чини и није само ствар Балканаца, има тога свуда у свету па, коначно, графити и мурали су "увозна роба".

А сада одох на адекватне теме да се адекватно изразим. :ѕмајликојижури
 
Џонтра, хвала! :D +

Bender Rodriguez,

Зар је клептоманија кривично дело? :shock:
 
Bender, Kkorisnik - svaka cast na timskom radu :sesir:

Steta sto je rad na ostalim fasadama u gradu pauziran, pa u nedostatku svezih slika, moramo da diskutujemo da li je batina iz raja izasla ili ne. Usput iznosimo svoje frustracije sveopstim stanjem i time samo sirimo negativnu energiju i pesimizam, sto ne doprinosi nicemu.

Kako je ovo ipak tema o fasadama, a ne grafitima... Beograd ima bas dosta bocnih strana zgrada koje strce, koje ili ne dodiruju drugi objekat ili su dosta vise od susednog. Karadjordjeva na primer. Sta vise, ne znam da li postoji bar jedan kvart na Starom Gradu koji je potpuno popunjen i gde su zgrade iste visine. Sta uraditi sa tim bocnim stranama?

Boja - mozda najjednostavnije i najjeftinije resenje. Cista jednobojna fasada u istoj boji kao i front zgrade. Medjutim, njaaah, nista specijalno.

Lazna fasada - ovo super izgleda na Alpima i u francuskim selima, ali da li moze da se primeni u Beogradu?

Pogledajte prilog 9
Pogledajte prilog 7
Pogledajte prilog 10
Pogledajte prilog 8
Primer iz Kine, bljuc (ali takav bi najvise odgovarao beogradskim zgradama)

Murali - nesto zanimljivije resenje. Ja nisam veliki ljubitelj istih, ali oni na Terazijama ili u okolini kneza iz 1989e su mi dragi jer sam odrastao sa njima. U slucaju Beograda danas, gde je svaka fasada isarana i sve se raspada - mislim da je svaki mural suvisan i doprinosi sveopstem utisku vasara i grada bez mere i ukusa.

Pogledajte prilog 28
Primer uspelog murala sa merom, iz 1989e

Pogledajte prilog 27
Bledo, neugledno, zapusteno, jeftino i kada je bilo sveze

Pogledajte prilog 23
Mural da se uplasis, ne mogu da ga zamislim na razglednici iz Novog Sada. Na ovaj bocni zid, pretpostavljam austrougarske kuce, da bi lepse legla lazna fasada popup primera iznad. E to mogu zamisliti na razglednici.

Pogledajte prilog 24Pogledajte prilog 25
Pogledajte prilog 26
Bljuc

Kineticke skulpture - nesto novo, gde ce ljudi zaista da zastanu, sto retko gde postoji. Prednost je sto moze da se razmontira i premesti na drugo mesto.

Pogledajte prilog 21

Pogledajte prilog 22

Zeleni zidovi - puzavice, cvece, fontane. Samo zamislite kako bi predivno izgledao onaj bocni zid zgrade na Slaviji, kod parkinga, da su svih osam ili koliko vec spratova prekrivene visecim vrtom. Ufff

Pogledajte prilog 18Pogledajte prilog 19Pogledajte prilog 20
Pogledajte prilog 6
Odlican primer zelenog zida (mada je slika uzas)

Skulpture - moj licni favorit. Da biste ovo najbolje sebi oslikali, zamislite fasadu zgrade na ulazu na Brankov most (brokoli mural). Mozda odrediti nekoliko mesta u gradu gde bi se na svakih nekoliko godina, na medjunarodnom konkursu, birale sledece skulpture za tu fasadu.

Pogledajte prilog 5
Pogledajte prilog 11
Pogledajte prilog 1Pogledajte prilog 2Pogledajte prilog 3Pogledajte prilog 4
Moderne fasade - deluje jereticki da se na predratnu zgradu, sa bocne strane stavi aluminijumski ili slican panel, ali mislim da takva kombinacija itekako moze da uspe u Beogradu na pojedinim mestima. Opet na primeru te nesrecne Slavije, gde imamo i stakleni Hilton i zgradu NBS, nesto poput ovih primera ispod moze da pokrije delove koji strce. Ne treba se stideti sto Beograd nije mumificiran poput nekih gradova, to se moze okrenuti u nasu korist.

Pogledajte prilog 12Pogledajte prilog 13Pogledajte prilog 14Pogledajte prilog 15Pogledajte prilog 16Pogledajte prilog 17

Bilbordi - reklame, neonske cevi, radije ne bih o tome :blah:

U svakom slucaju treba voditi racuna o lakoci odrzavanja i veku trajanja. Povedeni primerom iz Grenfel kule u Londonu (gde su zarad estetike na zgradu prilepili lose panele, nakon cega je oko 80 ljudi stradalo u pozaru), svako sminkanje fasada mora biti praceno odgovarajucom kontrolom.

Steta, ja sam programer koji zivi u Londonu, a ne umetnik, ali kada se ovako raspisem i razne ideje mi prolaze kroz glavu, dodje mi da batalim sve i krenem da dizajniram fasadne skulpture za Beograd :kk:
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=469493#p469493:2puhkhap je napisao(la):
Zombieboy » Pet Avg 04, 2017 9:21 pm[/url]":2puhkhap]
Primer iz Kine, bljuc (ali takav bi najvise odgovarao beogradskim zgradama)
Kliknite za proširenje...
Bljuc
 
Da pohvalim još jednom Blic i urednika BG rubrike gospodina Vladu Vukmirovića koji mi je u prepisci
najavio da će oni kao novina napraviti seriju tekstova o vandalima.

Rečeno, učinjeno. Danas su objavili još jedan tekst sa tom tematikom. Ostaje nada da će na taj način uticati
na nadležne.

Evo ga najnoviji možda i najopširniji do sada članak.



Capture.jpg




Na kraju teksta konstatuju ono što mi već duže vreme ističemo ovde...


Da li se ovakvom ponašanju može stati na put i konačno početi da se primenjuje odluka po kojoj bi oni bili kažnjeni,
ostaje da vidimo. Mada nema sumnje da bi uz samo malo volje, i angažovanja nadležnih službi, počinioci mogli veoma lako da
budu pronađeni na osnovu "potpisa".
Kliknite za proširenje...



Ovo je tek delić teksta, ostatak je na ovom linku http://www.blic.rs/vesti/beograd/ne...po-novim-fasadama-vozovima-tramvajima/ww9j421
 
Moguće je da crtači grafita nisu previše zabrinuti jer ne postoje podaci koji potvrđuju da je neko od njih ranije kažnjen
Ključna rečenica.

Usput, pohvale za Blic zbog ovih tekstova i zbog ovog skretanja pažnje na ovaj problem.

Inače evo jedne sveže slike zgrade Tanjuga. Sve je tolko usvinjeno da gore ne može biti.

Skeptičan sam prema efektima kratkotrajnih kampanja. Ili zakoni koji se sprovode, ili smo krečili za DŽ.
I to se odnosi na sve aspekte života u društvu.
Kliknite za proširenje...
+1
Neće većina da se prilagođava nekolicini nedoraslih, nego će ti nedorasli ili da se dovedu u red, ili da plate za svaki prestup koji učine.
 
Bender ima tu još jedna stvar, koliko je recimo stanje zgrade odgovornost ovih iz Tanjuga.

Recimo, ona zgrada kod brankovog mosta gde je sedište agencije APR-a. Nebrojano puta se našla na meti
vandala. Ali skoro uvek kroz par dana angažuju ljude koji dođu i ne prekreče, već ispeskiraju grafite.

Hoću reći, trebalo bi možda uključiti i kažnjavati i odgovorne korisnike prostora barem ako je u zgradi smeštena neka državna agencija.
 
Pa slažem se.
Generalno sam protiv onog ekstremnog stava ''ma stanari/korisnici su krivi za sve''. Jer eto znam lično za slučaj zgrade samo 100 metara ispod Tanjuga, koja je pre godinu dana platila 2/3 krečenja fasade da bi nakon samo par nedelja opet sve bilo zasrano.

Ali... postoji jelte granica do koje se ide u tom razumevanju. Pogotovu ako se radi o pravnim licima.

Uostalom, baš na ovoj temi je nekoliko puta postavljano pitanje zašto Tanjug ne pita Grad da zajedno odrade krečenje sad kad je završena rekonstrukcija. I valjda neko napisa da se kao pregovara, i da se čeka da se završi sve pa će onda. Evo završilo se sve a opet ništa. A za vreme radova, ja sam lepo predlagao da se stavi gusto rastinje ili neka ogradica bar oko ovog dela koji okružuju zelene površine (Obilićev i Topličin venac). Naravno, nit je stavljeno rastinje, nit je stavljena ograda, nego je još dodata kamena staza, da svinjatori mogu da priđu i lepo stoje dok šaraju. :roll:

Moguće je da sve to traljavo ide i zbog finansijske i pravne situacije sa Tanjugom. Mada, čak i da je to slučaj, mogao je Grad da angažuje par molera da prekreče bar onih 3 metra fasade pri zemlji.
I kažem, to što su ostavili te dve strane tako nezaštićene, kad su imali priliku da je osiguraju... to mi je baš teška glupost.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh