Cene nekretnina

[Filip 01]

I da si uložio 2002 rekao bi 2008 da si pobedio sp500. Zatim imaš period 2009-2017 gde ne bi pobedio. Onda ide period 2018-2022 gde si pobedio. Pa onda period 2022 gde nisi pobedio i tako....

Slažem se.

Napiši ovde koje godine si uložio u tu nekretninu, koje godine si je prodao i koliko je vredela tada (ili koliko vredi sada, nebitno). I ja ću ti dati poređenje sa SP500 za taj isti period, pa da vidimo. Ali da poredimo kako treba. 25 godina nekretnine sa 25 godina investicionog fonda.

Ne isključujem da postoje nekretnine koje su dale bolji prinos od SP500 kratkoročno, ali to je sve čista špekulacija odnosno kocka. Ti danas ne možeš da znaš koja nekretnina od 500k će vredeti 5 miliona za 25 godina, a ja ti to mogu reći sa 99% sigurnošću - samo kupiš SP500 i to je to.

Ne mogu da poredim 25god jer treba da prodje još 16god
Pre 9god kupljena nekretnina 22.5k neka zaokruzimo na 23k zbog Ugovora, trosenja vremena itd..
Uloženo oko 24k(uracunat moj trud oko 3k eur).
Neka računam da je do sada zarada od nje 40k.
Dodatno uloženo i amortizovano nekih 3k i sada može još 2k(krečenje i zamena 2 uredjaja).Znači računaj zaradu od 35k
Dobio sam ponudu pre 5-6god da je prodam za 80k, jer sam je na kratko i okačio na oglase. Sada može da se proda odmah za 100k, verovatno i za 110k. 34m2 u centru NS-a u pešačkoj ulici.
Ukratko: Uloženo 47k, zarada 35k, prodaja 110k.

 

[Nnn062]

Balon ili ne, moj odgovor se odnosio na tezu @Nnn062 da se na nekretninama gubi novac usled inflacije. Nisam Milan Tarot što bi ti rekao, ali retko ko ko je investirao u nekretninu proteklih 10+ godina nije višestruko zaradio.

nema toga više u nekretninama. poslednji voz kad si mogao da kupiš nekretninu po nekoj razumnoj ceni i onda doživiš veliku zaradu je bio kraj 2021, početak 2022. tad da sam znao, sve što imam bih grunuo u stanove i sačekao 2 godine. grdne pare je svako zaradio ko je tad kupio nešto i posle prodao. toga ipak više nema, tu razliku koja je mogla da se ostvari u ceni su uzeli investitori za sebe i sad ne postoji nikakva matematika da investiraš u ciglu jer je preskupa u odnosu na povrat koji može da ostvari.

Ako ne umes idi u Erste Banku otvori račun kod Erste Brokera i sve radiš na Klik. Ako hoćeš još lakše ali malo skuplje i manje transparentno onda u Fondove Intesa Banke i nemaš šta da misliš.

rekoh, nisam vešt što se tiče berzaniskih poslova. mislim da je u principu razlog za to što je srbija zemlja gde takve stvari u principu ni ne postoje i onda nisam ni imao prilike da se izveštim na domaćem tržištu. a to sa erste i intesom već ima neki smisao...

 

[roger34]

Slažem se.

Ne mogu da poredim 25god jer treba da prodje još 16god
Pre 9god kupljena nekretnina 22.5k neka zaokruzimo na 23k zbog Ugovora, trosenja vremena itd..
Uloženo oko 24k(uracunat moj trud oko 3k eur).
Neka računam da je do sada zarada od nje 40k.
Dodatno uloženo i amortizovano nekih 3k i sada može još 2k(krečenje i zamena 2 uredjaja).Znači računaj zaradu od 35k
Dobio sam ponudu pre 5-6god da je prodam za 80k, jer sam je na kratko i okačio na oglase. Sada može da se proda odmah za 100k, verovatno i za 110k. 34m2 u centru NS-a u pešačkoj ulici.
Ukratko: Uloženo 47k, zarada 35k, prodaja 110k.

Ako ne reinvestiraš dividende, onda si bolji, ako bi izvukao tih 110K (pošto te pare od stana ne možeš tek tako da reinvestiraš).
Ako računaš sa reinvesticijom (što se obično radi, i kako se obično gleda) nisi bolji.

Edit: Ustvari, mislim da ovaj nominal price reutrn ne računa i dividende koje si potrošio. Neka one budu oko 1% godišnje (kada se skine porez, veorvatno malo više). Tu ima bar još jedno 6-7000 (nemam sad kalkulator za to), što znači da si u najboljem slučaju na istom.

 

[Filip 01]

Pogledajte prilog 252806

Ako ne reinvestiraš dividende, onda si bolji, ako bi izvukao tih 110K (pošto te pare od stana ne možeš tek tako da reinvestiraš).
Ako računaš sa reinvesticijom (što se obično radi, i kako se obično gleda) nisi bolji.

Kompleksna je situacija i ne mogu baš sve ovde da pretvorim u novce, jer mi to nije bio cilj.
Ali generalno se slažem i ako samo gledamo novce i takvu vrstu investicije onda da.

 

[mića]

Slažem se.

Ne mogu da poredim 25god jer treba da prodje još 16god
Pre 9god kupljena nekretnina 22.5k neka zaokruzimo na 23k zbog Ugovora, trosenja vremena itd..
Uloženo oko 24k(uracunat moj trud oko 3k eur).
Neka računam da je do sada zarada od nje 40k.
Dodatno uloženo i amortizovano nekih 3k i sada može još 2k(krečenje i zamena 2 uredjaja).Znači računaj zaradu od 35k
Dobio sam ponudu pre 5-6god da je prodam za 80k, jer sam je na kratko i okačio na oglase. Sada može da se proda odmah za 100k, verovatno i za 110k. 34m2 u centru NS-a u pešačkoj ulici.
Ukratko: Uloženo 47k, zarada 35k, prodaja 110k.

Tadasnjih 47k.
Šta mozes da kupis sada za 110k da ni se reklo da si zaradio sem ako ceš da kupujes lizalice ?

 

[Extroniks]

Ako ne reinvestiraš dividende, onda si bolji, ako bi izvukao tih 110K (pošto te pare od stana ne možeš tek tako da reinvestiraš).
Ako računaš sa reinvesticijom (što se obično radi, i kako se obično gleda) nisi bolji.

Edit: Ustvari, mislim da ovaj nominal price reutrn ne računa i dividende koje si potrošio. Neka one budu oko 1% godišnje (kada se skine porez, veorvatno malo više). Tu ima bar još jedno 6-7000 (nemam sad kalkulator za to), što znači da si u najboljem slučaju na istom.

Kompleksna je situacija i ne mogu baš sve ovde da pretvorim u novce, jer mi to nije bio cilj.
Ali generalno se slažem i ako samo gledamo novce i takvu vrstu investicije onda da.

Dosta je lakse psihicki drzati nekretninu 30 godina nego akcije svakako, S&P je imao "crne" dane gde bi bili drasticni padovi pa onda oporavak traje nedeljama/mesecima.

Treba i to imati u vidu da pad cene nekretnina nije nesto sto covek oseti odjednom vec eventualno primeti kroz godinu dana postepeno, dok sa berzom treba istrajati kroz te lose dane sa verom da ce se oporaviti.

Ne ostaje svako hladne glave kada gubi par hiljada EUR svaki dan...
A i kada nekretnine gube na vrednosti osecaj je da i svi oko tebe gube jer ti se prijatelji i kolege zale, na berzi je mali % ljudi u Srbiji i onda ima tu i psiholoskog efekta gde tebi su pale vrednosti akcija 10% te nedelje a Marko i dalje ima istu vrednost stana + ga izdaje stan na dan i prihoduje.

Ali i pored toga se slazem da gledajuci samo novcanu vrednost ako ne umes da prepoznas buduci nagli skok vrednosti lokacije ili ulozis svoje vreme da stvoris neku dodatnu vrednost, ulaganje u berzu doprinosi vise.

 

[Filip 01]

Tadasnjih 47k.
Šta mozes da kupis sada za 110k da ni se reklo da si zaradio sem ako ceš da kupujes lizalice ?

Šta bih mogao sa tih 47k danas?
Znam šta govoriš, ali treba shvatiti da neki ljudi i dalje samo čuvaju novce, da li u banci ili ispod dušeka.
Neko ih čak i ne oroči, a ne S&P 500 sa reinvestiranjem.

 

[mića]

Šta bih mogao sa tih 47k danas?
Znam šta govoriš, ali treba shvatiti da neki ljudi i dalje samo čuvaju novce, da li u banci ili ispod dušeka.
Neko ih čak i ne oroči, a ne S&P 500 sa reinvestiranjem.

Izvini ali o onima koji cuvaju novac ne želim da pricam. Smatram te i znam da ipak razumes neke stvari. O onima koji sve znaju ali nisu hteli.....neka hvala

 

[sutraw]

Šta bih mogao sa tih 47k danas?
Znam šta govoriš, ali treba shvatiti da neki ljudi i dalje samo čuvaju novce, da li u banci ili ispod dušeka.
Neko ih čak i ne oroči, a ne S&P 500 sa reinvestiranjem.

To što je neko potpuno nesnađen ne znači da je tvoja investicija dobra. Samo znači da nije najgora moguća koju si naveo kao kontraprimer.

Treba porediti nekretninu sa zlatom i berzom, to su tri stvari koje su običnom čoveku dostupne i većina u to investira.

 

[mića]

Dan danas ..ima 7 godina ...neki me ubeduju da oni zive od kamate na orocena sredstva (samo po 6 meseci za svaki slučaj) i da su u pravu sto te pare nisu ulozili u stanove...
Ja njima da crtam neću.

 

[Extroniks]

Dan danas ..ima 7 godina ...neki me ubeduju da oni zive od kamate na orocena sredstva (samo po 6 meseci za svaki slučaj) i da su u pravu sto te pare nisu ulozili u stanove...
Ja njima da crtam neću.

To je mico moguce samo ako su neki milioneri. Ali isto tako su mogli ziveti od izdavanja 4-5 stana.

 

[mića]

To što je neko potpuno nesnađen ne znači da je tvoja investicija dobra. Samo znači da nije najgora moguća koju si naveo kao kontraprimer.

Treba porediti nekretninu sa zlatom i berzom, to su tri stvari koje su običnom čoveku dostupne i većina u to investira.

Svakako upoređujem sa onim sto sam ja uradio ....Sigurno da je bilo i da ima boljih poteza....ali....

 

[enfario]

Ja licno ne ulazem nista nigde dok se ne uselim, smatram da u mojoj licnoj situaciji to moze da mi se obije o glavu. A i vise volim da trosim na putovanja, nego da ulazem, jer su mi sada dobre godine za to. Posto cekam novogradnju i to mi je prvi stan, sve dok ne udjem u stan, bez obzira sto sam ga kupio, ja racunam da ga nemam i da mi je to u vazduhu. U slucaju da ulozim u nesto, a to sa stanom se zakomplikuje sa investitorove strane, ostajem i bez para i bez mogucnosti za drugi stan.

 

[Analitičar]

nema toga više u nekretninama. poslednji voz kad si mogao da kupiš nekretninu po nekoj razumnoj ceni i onda doživiš veliku zaradu je bio kraj 2021, početak 2022. tad da sam znao, sve što imam bih grunuo u stanove i sačekao 2 godine. grdne pare je svako zaradio ko je tad kupio nešto i posle prodao. toga ipak više nema, tu razliku koja je mogla da se ostvari u ceni su uzeli investitori za sebe i sad ne postoji nikakva matematika da investiraš u ciglu jer je preskupa u odnosu na povrat koji može da ostvari.

Ja sam kupio krajem '23 pre izlivanja ploče, a nekih 18 meseci nakon pocetka gradnje za 3k plus pdv. Sada investitor prodaje za 4k plus pdv i to preostale stanove koji su po meni losije pozicionirani na povučenom spratu. Očekivani datum završetka Q2 '26. Videćemo cenu tada, ali verujem minimum 40% više od onoga što sam platio.

 

[mića]

To je mico moguce samo ako su neki milioneri. Ali isto tako su mogli ziveti od izdavanja 4-5 stana.

Znaš kad kažu uspeli su da daju gol...ne ..nego si pogresio i dozvoli im to....
Jbg..pričam o nama običnima ne ....znaš

 

[mića]

Ja licno ne ulazem nista nigde dok se ne uselim, smatram da u mojoj licnoj situaciji to moze da mi se obije o glavu. A i vise volim da trosim na putovanja, nego da ulazem, jer su mi sada dobre godine za to. Posto cekam novogradnju i to mi je prvi stan, sve dok ne udjem u stan, bez obzira sto sam ga kupio, ja racunam da ga nemam i da mi je to u vazduhu. U slucaju da ulozim u nesto, a to sa stanom se zakomplikuje sa investitorove strane, ostajem i bez para i bez mogucnosti za drugi stan.

Apsolutno ispravno.
Nikada dug koji imaš ne sme imati mogućnost da te unisti. Potrošene pare zaboravi....
Lepo ovo napisah...ha haaa.haa

 

[mića]

Ja sam kupio krajem '23 pre izlivanja ploče, a nekih 18 meseci nakon pocetka gradnje za 3k plus pdv. Sada investitor prodaje za 4k plus pdv i to preostale stanove koji su po meni losije pozicionirani na povučenom spratu. Očekivani datum završetka Q2 '26. Videćemo cenu tada, ali verujem minimum 40% više od onoga što sam platio.

Ja ne poznajem nikoga ko je odmah kupio stan sa upotrebnom i uselio se...nov stan.
Svi smo u riziku...sem onih koji nikad nista nisu kupili a znaju da se tako ne radi

 

[Suzuman]

Znaš kad kažu uspeli su da daju gol...ne ..nego si pogresio i dozvoli im to....

Tako je Mićoniii!
Kao kad odem da gledam fudbal sitne dečice, pa ustane neki ćalac koji je osetio surovost sveta, i krene da urla: "Ne daj na sebe, Miluneee! Ne daj na sebeeee! Tako će sutradan i žena da te gazi! Lopta sme da prođe, on nikako! Polomi mu nogu ako treba, mamicu mu... Tako jeee, tooo, lakat Miluneeee!

Spojler

Peti minut, Milun dobio crveni, sedi sam na klupi, ćale zapalio kući

 

[Nnn062]

Ja sam kupio krajem '23 pre izlivanja ploče, a nekih 18 meseci nakon pocetka gradnje za 3k plus pdv. Sada investitor prodaje za 4k plus pdv i to preostale stanove koji su po meni losije pozicionirani na povučenom spratu. Očekivani datum završetka Q2 '26. Videćemo cenu tada, ali verujem minimum 40% više od onoga što sam platio.

ne znam o kojoj se lokaciji radi, ali svakako mora biti atraktivna da bi mogao da ostvariš sada toliku razliku. to što investitor prodaje je neki drugi par rukava, po sistemu videla žaba da se konj potkiva pa bi i ona.

 

[Filip 01]

Pobedio si SP500 jednom nekretninom? Znam ja jednog kockara koji je na ruletu osvojio ozbiljne pare. Jel treba svi sad na rulet da prionemo pošto se na ruletu mogu zaraditi pare?

Hahaha naravno da ne, osim ako to planski ne radimo sa aparaturom, ubacivanjem softvera, magnetima, povedemo brojača karata itd... Ovako na sreću nikako
Verovatno i jeste bolji S&P 500 za većinu, ali pored mog opisanog primera koji sam ti poslao ja gledam i druge stvari koje mogu sa nekretninama.
Evo par primera:
U nekretninama mogu da radim posao i kolege mogu tu da borave i žive. Koristio sam je i živeo kada sam renovirao svoj stan, tako i ostali prijatelji, najave mi i eto im stan.
Kako je bila nekretnina stan na dan, doprineo sam turizmu, dobri ljudi koji su mi vodili to sve dobijaju zbog toga platu, spremačica itd...
Davao sam drugarima u nekim trenucima besplatno kada im je bilo potrebno, posle zbog takvih stvari se dobiju i usluge za razne poslove, valjda se jača prijateljstvo i pomažemo i guramo jedni druge.
Nekretnina na planini mi je realno gledajući inflaciju lošija investicija, ali zbog nje mi je porodica verovatno više boravila u prirodi, kao i prijatelji, kao i kolege. Kao firma daje se korišćenje tog apartmana besplatno, izmedju ostalog zato sam hteo i apartman na moru.
Neki su tamo napravili decu. Često sam zezao drugare/kolege kada idu sa devojkama, da mogu da ostanu koliko god hoće ako će da prave decu, a čist vazduh, klopa odlična, priroda itd...
Pa kako ja da kasnije usporedim to sa nekim S&P 500
Pri tome nekretnine su kod mene popunjene i nemaju prazan hod. Kada se i desi prazan hod on se desi jer ne obraćam pažnju, onda oglasim jedan post i rešeno je. U budućnosti treba jednoj osobi da prepustim to sve, jer meni oduzima vreme to vodjenje, ali mi se pokazalo na mnogo polja odličnim.
Kažem i da sam svim ljudima od kojih sam kupio nekretninu pomogao i da smo u odličnim odnosima i saradjujemo. Negde sam kao što i kolega kaže pokazao svoje usluge i nastavili smo poslovnu saradnju.
Pri tome moji najbliži iz porodice/prijatelji rade projekat enterijera, pa celokupno renoviranje i opremanje itd... Oni isto imaju posao i uposleni su.
Ja sam u tome od malena, prvi posao mi je bio čišćenje gradilišta sa drugarima(nije bitno ali to su sada inženjeri, doktori, advokati, Investitori, menadzeri,direktori, vlasnici restorana, političari, izvodjači radova...). Pa armirački radovi, pa hilti, pa mešalica, pa davanje privatnih časova na faksu(gradjevinski), organizovanje žurki itd... Sve ove poslove sam radio uvek zajednički sa drugarima/kolegama sa kojima sam i danas u vidu neke poslovne saradnje.
Dosta nas se drži zajedno u svemu, pa i u poslu i u nekretninama.
Eto ukratko, ok možda i predjem/o na berzu, ali suviše smo mi u gradjevini i tu oblast(berzu) ne znam i nismo u tome još.
Pisao sam i ranije da trebaju da imaju svrhu te nekretnine a ne samo špekulaciju i zaradu, ja je trenutno itekako vidim i nemam nameru da ih prodajem, osim u slučaju poboljšanja nekretnine. Prodam jednu da uzmem drugu.

 

[mića]

Hahaha naravno da ne, osim ako to planski ne radimo sa aparaturom, ubacivanjem softvera, magnetima, povedemo brojača karata itd... Ovako na sreću nikako
Verovatno i jeste bolji S&P 500 za većinu, ali pored mog opisanog primera koji sam ti poslao ja gledam i druge stvari koje mogu sa nekretninama.
Evo par primera:
U nekretninama mogu da radim posao i kolege mogu tu da borave i žive. Koristio sam je i živeo kada sam renovirao svoj stan, tako i ostali prijatelji, najave mi i eto im stan.
Kako je bila nekretnina stan na dan, doprineo sam turizmu, dobri ljudi koji su mi vodili to sve dobijaju zbog toga platu, spremačica itd...
Davao sam drugarima u nekim trenucima besplatno kada im je bilo potrebno, posle zbog takvih stvari se dobiju i usluge za razne poslove, valjda se jača prijateljstvo i pomažemo i guramo jedni druge.
Nekretnina na planini mi je realno gledajući inflaciju lošija investicija, ali zbog nje mi je porodica verovatno više boravila u prirodi, kao i prijatelji, kao i kolege. Kao firma daje se korišćenje tog apartmana besplatno, izmedju ostalog zato sam hteo i apartman na moru.
Neki su tamo napravili decu. Često sam zezao drugare/kolege kada idu sa devojkama, da mogu da ostanu koliko god hoće ako će da prave decu, a čist vazduh, klopa odlična, priroda itd...
Pa kako ja da kasnije usporedim to sa nekim S&P 500
Pri tome nekretnine su kod mene popunjene i nemaju prazan hod. Kada se i desi prazan hod on se desi jer ne obraćam pažnju, onda oglasim jedan post i rešeno je. U budućnosti treba jednoj osobi da prepustim to sve, jer meni oduzima vreme to vodjenje, ali mi se pokazalo na mnogo polja odličnim.
Kažem i da sam svim ljudima od kojih sam kupio nekretninu pomogao i da smo u odličnim odnosima i saradjujemo. Negde sam kao što i kolega kaže pokazao svoje usluge i nastavili smo poslovnu saradnju.
Pri tome moji najbliži iz porodice/prijatelji rade projekat enterijera, pa celokupno renoviranje i opremanje itd... Oni isto imaju posao i uposleni su.
Ja sam u tome od malena, prvi posao mi je bio čišćenje gradilišta sa drugarima(nije bitno ali to su sada inženjeri, doktori, advokati, Investitori, menadzeri,direktori, vlasnici restorana, političari, izvodjači radova...). Pa armirački radovi, pa hilti, pa mešalica, pa davanje privatnih časova na faksu(gradjevinski), organizovanje žurki itd... Sve ove poslove sam radio uvek zajednički sa drugarima/kolegama sa kojima sam i danas u vidu neke poslovne saradnje.
Dosta nas se drži zajedno u svemu, pa i u poslu i u nekretninama.
Eto ukratko, ok možda i predjem/o na berzu, ali suviše smo mi u gradjevini i tu oblast(berzu) ne znam i nismo u tome još.
Pisao sam i ranije da trebaju da imaju svrhu te nekretnine a ne samo špekulaciju i zaradu, ja je trenutno itekako vidim i nemam nameru da ih prodajem, osim u slučaju poboljšanja nekretnine. Prodam jednu da uzmem drugu.

80% lepo napisano.
Racunaš i sebe u svemu tome ....raznoraznih koristi je tu....na kraju krajeva i adrenalin je u pitanju..zar ne ?

 

[Analitičar]

ne znam o kojoj se lokaciji radi, ali svakako mora biti atraktivna da bi mogao da ostvariš sada toliku razliku. to što investitor prodaje je neki drugi par rukava, po sistemu videla žaba da se konj potkiva pa bi i ona.

Dimitrija Tucovica 6

 

[Filip 01]

80% lepo napisano.
Racunaš i sebe u svemu tome ....raznoraznih koristi je tu....na kraju krajeva i adrenalin je u pitanju..zar ne ?

Biće adrenalin i u berzi, ali tek imam zamisli sa gradjevinom i držaću je se zbog nabrojanih stvari. E sada posle ovoliko godina dodje malo i zasićenje toga, jer možda nema dovoljno tog adrenalina i sve je prilično monotono.

 

[sutraw]

Biće adrenalin i u berzi, ali tek imam zamisli sa gradjevinom i držaću je se zbog nabrojanih stvari. E sada posle ovoliko godina dodje malo i zasićenje toga, jer možda nema dovoljno tog adrenalina i sve je prilično monotono.

Znaš koji adrenalin je berza... Ja stavio neke malo veće pare u VWRA na proleće ove godine, otad skočilo 12-13%... Jeste uglavnom vezano za pad dolara, ali svejedno lepo gledati

 

[roger34]

Jedini slučaj za koji ja znam da je dugo bio blizu sa S&P je kolega koji je (sa ženom, oboje sa visokim platama) uzimao stanove na kredite.
Ali, on je prvo mnogo vremena potrošio da definiše profil ljudi kojima može dobro da ista, pa ona kakve stanove da traži da bi to postigao.
Pa je onda jurio polovan fancy nameštaj, čuje na nekom meet-upu da se neki senior seli u inostranstvo, pa navali da mu proda ogroman TV (koji neće nositi) i slično.

Tvrdi da je uvek mogao da dobije 10-15% preko rate (što onda izađe na ~0 zbog praznog hoda). Na kraju su došli do 7 stanova pod kreditima (sad su 2 otplatili, plate prestale da rastu, pa nema dodatne kreditne sposobnosti). I opet očekuje da će na 25 godina biti tu negde ili ispod S&P (iako je uložio učešće i početno sređivanje, ne ceo stan)