Svetska politika

[Zion Williamson]

тај оптимизам долази уз претпоставку да су Амери иоле разумни и помириће се са губитком своје хегемоније као европске земље. Мени више делује да ће они радије увући цео свет у нуклеарну апокалипсу и уништити човечанство него достојанствено прихватити пораз (нешто као Израелова "Самсонова опција")

На крају крајева, европске државе су (бар биле) засноване на грубом етничком идентитету, националности и традицији. Оне су могле да приуште деколонизацију, слабљење економске позиције итд. и да ипак преживе. Америка је корпорација чији грађани нису удружени ничим осим новчаним интересом. Људи одлазе у америку због пара, и живе у америци због пара. Било које угрожавање њихове хегемоније и просперитета их егзистенцијално угрожава и води у потпуни колапс - сасвим налик југословенском

Dobro je, neko razume kako realno stanje funkcionise. Multipolarni svet nikad i nije bila realnost, da nije USA svetski policajac bila bi Kina, da nije Kina bila bi Indija, da nije Indija bila bi Rusija............neko bi uvek drzao palicu

 

[Koniljo]

тај оптимизам долази уз претпоставку да су Амери иоле разумни и помириће се са губитком своје хегемоније као европске земље. Мени више делује да ће они радије увући цео свет у нуклеарну апокалипсу и уништити човечанство него достојанствено прихватити пораз (нешто као Израелова "Самсонова опција")

На крају крајева, европске државе су (бар биле) засноване на грубом етничком идентитету, националности и традицији. Оне су могле да приуште деколонизацију, слабљење економске позиције итд. и да ипак преживе. Америка је корпорација чији грађани нису удружени ничим осим новчаним интересом. Људи одлазе у америку због пара, и живе у америци због пара. Било које угрожавање њихове хегемоније и просперитета их егзистенцијално угрожава и води у потпуни колапс - сасвим налик југословенском

Odličan komentar! Objasnio si suštinu amerikanstva.

 

[Cotra]

Израелска војска: Извршен напад на шест иранских аеродрома. У нападима оштећене писте, подземни бункери, авион за допуну горива и авиони Ф-14, Ф-5 и АХ-1​

Izrael/SAD/EU nece stati.

 

[Cotra]

На крају крајева, европске државе су (бар биле) засноване на грубом етничком идентитету, националности и традицији. Оне су могле да приуште деколонизацију, слабљење економске позиције итд. и да ипак преживе. Америка је корпорација чији грађани нису удружени ничим осим новчаним интересом. Људи одлазе у америку због пара, и живе у америци због пара. Било које угрожавање њихове хегемоније и просперитета их егзистенцијално угрожава и води у потпуни колапс - сасвим налик југословенском

Odlicno si primetio da je US korporacija gde gradjane ne povezuje nikakva metafizicka veza van poslovne )za razliku od svih evropskih zemalja).
Mejdutim, u pitanju SFRJ si pogresio.
SFRJ je u sebi vec imala ihherentni nacionalni sukob, ne jedan, nego vise njih, sa samim svojim stvaranjem. Kada je komunisticki rezim (i partizanska ideologija) izgubio autoritet, ovi sukobi su prevladali. U SFRJ deo republickih rukovodstava (Srbija, zatim Hrvatska i Slovenija) radio je sistematski na podrivanju savezne administracije.
SAD nece srusiti nacionalni, cak ni rasni sukobi nego kraj novcanog interesa koji si opisao. U SAD je vec vidljiv sukob razlicitih interesnih grupa kapitalista.

 

[duke23]

Ovo u teoriji zvuci pozitivno ali...............ja sam vec pricao da nije realno da amerika sedi po strani i dozvoli drugima da se previse razmahuju. Dovoljno je da pogledate koliko ulazu u vojsku - vise od sledecih 9 drzava zajedno svake godine. Imaju strahovit arsenal u koji ulazu non stop, vojne baze po celom svetu............
Uvek ce oni oblikovati svet po svojoj volji i tu ne moze ni jedna Kina ni Rusija ni pola sveta zajedno da im se suprotstavi. Ovo vam je realnost a ne pusti snovi nekakvog multipolarnog sveta koji "dolazi". Uozbiljite se malo. To kazem jer dosta naivno pisete ovde za odrasle ljude, niste deca od 10 godina da fantazirate o nekom fer svetu gde ce se svi pitati za sve

Ta reč uvek je vrlo upitna. 60-70ih su mogli slobodno da ratuju po jugoistočnoj Aziji I da vode 10 godišnje ideološke ratove. Teško da bi danas sebi mogli da priušte novi Vijetnam bilo gde u jugoistočnoj Aziji.
Ne zato jer danas nemaju jaku vojsku (još su daleko najjači) nego zato što bi cena bila previsoka jer Kina nije ono što je bila pre 50-60 godina.
Na primeru Ukrajine se vidi da ne mogu to da rade ni u okruženju Rusije.

Mogu još uvek da rade ovo što su uradili u Iranu, ili ranije u Siriji, Libiji, Jemenu, da nalupavaju iz vazduha i ako je moguće da je slome sa sankcijama i unutrašnjim podelama.

Jemen, a pre toga Somalija, su bili veća pretnja po međunarodnu trgovinu od iranaca pa nikom nije bilo ni na kraj pameti da pokuša da ih obuzda slanjem vojske.

Tako nešto je bilo nezamislivo pre 30 godina.

Nasuprot uvaženom mišljenju da je Tramp poludeo i da su njegove odluke o carinskom ratu sa njihovim saveznicima (podanicima) glupost, pre su pokušaj da zadrže sadašnji status. I nije garantovano da će uspeti u tome.

 

[Ljuba82]

Не могу да приуште због превеликог притиска ако би кренуле црне кесе да се враћају назад. Сад су усавршили технологију прокси ратова, уз доминацију у ваздуху. Подрже једну групу и снабдевају. Тако се негде муџоси терористи, негде ослобиоци, по потреби!

Као што не могу да навијам ни за кога на истоку, јер сматрам то потпуном катастрофом словенског живља, не могу ни овде из потпуно супротних мотива. Мада ово што раде у Гази јесте геноцид!

P.S. За дежурног форумашког тупана, семити су и Палестинци!

 

[Kailan]

Odlicno si primetio da je US korporacija gde gradjane ne povezuje nikakva metafizicka veza van poslovne )za razliku od svih evropskih zemalja).
Mejdutim, u pitanju SFRJ si pogresio.
SFRJ je u sebi vec imala ihherentni nacionalni sukob, ne jedan, nego vise njih, sa samim svojim stvaranjem. Kada je komunisticki rezim (i partizanska ideologija) izgubio autoritet, ovi sukobi su prevladali. U SFRJ deo republickih rukovodstava (Srbija, zatim Hrvatska i Slovenija) radio je sistematski na podrivanju savezne administracije.
SAD nece srusiti nacionalni, cak ni rasni sukobi nego kraj novcanog interesa koji si opisao. U SAD je vec vidljiv sukob razlicitih interesnih grupa kapitalista.

И СФРЈ је била везана материјалним интересом на индивидуалном нивоу а националном интересу на колективном нивоу Хрвата, Албанаца итд. Тј. за разлику од оригиналне Југославије која је замишљена као швајцарска федерација која би временом заменила етничке идентитете, СФРЈ је била само интересна група која је служила да се српске територије и ресурси покраду, узму џаба ствари од државе и кад је то обављено кренуло је растурање. СФРЈ није уништио национализам, она је створена из националистичких интереса осталих народа на штету српског и који су савезнике нашли у домаћим издајницима и прото-сендвичарима. Кога брига за распродају отаџбине када ти нуде сигуран посао у општини и џаба стан у Београду

На крају крајева, и СФРЈ се завршила међународним сукобом југословенског руководства и Нато пакта, само што је СФРЈ била испрдак од земље без нуклеарки, способне војске и економијом 6 држава мањом од једне Грчке. Америка је глобална суперсила са далеко најјачом војском на свету и која носи глобалну економију на раменима, њен распад, ако и кад до њега дође, ће неизбежно значити светски рат и сасвим извесно енормно разарање и масивну смрт светске популације.

 

[Cotra]

СФРЈ је била само интересна група која је служила да се српске територије и ресурси покраду, узму џаба ствари од државе и кад је то обављено кренуло је растурање. СФРЈ није уништио национализам, она је створена из националистичких интереса осталих народа на штету српског и који су савезнике нашли у домаћим издајницима и прото-сендвичарима.

Ali, zar nije upravo Srbija stvorila Jugoslaviju?
Srbija je mogla da zavrsi I sv rat aneksijom nekih teritorija gde zive Srbi bez da stvara Jugoslaviju.
Da li to znaci da je tadasnja valst (Kardjordjevici i N. Pasic) radila protiv srpskih interesa?
Tesko mi je da poverujem da su radili za Hrvate ili Slovence.

 

[rangeros]

 

[Zuma]

Veoma interesantan razgovor. Profesor tvdi da se suštinska promena geopolitike sveta i Američkih planova, preraspodela motiva, zamena narativa levice i desnice, trivijalizacija tih narativa (ratovi se uvek vode protiv "zlih vođa" navedenih po imenu, a ne sukobljenih interesa naroda) i bukvalno sve ostalo što sada oblikuje globalna događanja desilo u vreme NATO intervencije protiv Srbije. Da je tu bila prekretnica i ključ svega. Po njemu, rat na Kosovu je bio rat Amerike protiv pokušaja da Evropa izraste u nezavisnu geopoličku silu i tako parira Amerikoj moći. Tu je Evropa (a ne toliko Srbija) konačno poražena, a NATO (koji je isključivo projekcija Američke vojne moći) je najzad pronašao narativ koji opravdava zašto i dalje treba da postoji posle raspada SSSR-a, pri čemu je konačni rezultat ideja da NATO vremenom po značaju treba da zameni Evropsku Uniju kao osnovna zajednička, povezujuća organizacija Evrope. Dakle, po njemu, tu je najzad uobličena strategija i metodi globalne Američke dominacije, Evropska ideja je konačno poražena, a položeni su temelji borbe protiv multipolarnog sveta, pa čak i borbe protiv neutralnih u Evropi (Finska, Švedska, itd).

Izuzetno interesantno. Pogledajte. Ovo bi nama moglo bitno da pomogne u budućim natezanjima oko rešenja Kosovskog problema.

Historian DESTROYS NATO War Lies About Yugoslavia: It Was Planned | Prof. David Gibbs

 

[Delija]

Ali, zar nije upravo Srbija stvorila Jugoslaviju?
Srbija je mogla da zavrsi I sv rat aneksijom nekih teritorija gde zive Srbi bez da stvara Jugoslaviju.
Da li to znaci da je tadasnja valst (Kardjordjevici i N. Pasic) radila protiv srpskih interesa?
Tesko mi je da poverujem da su radili za Hrvate ili Slovence.

Каилан је био врло јасан. Писао је о СФРЈ. Две Југославије ни по ком основу осим територијалном немају сличности.

- СФРЈ не постоји као целовита држава од Титовог пуча не брионском пленуму када су федерализоване безбедносне структуре.

- Последњи међународни споразум о територијалним споровима који су имали Словенци и Хрвати са Италијом је потписан беше почетком 80их. Како је у те сврхе искоришћен геополитички статус државе и извучена корист за ова два племена, кренуло се отворено у разлаз.

 

[Cotra]

Каилан је био врло јасан. Писао је о СФРЈ. Две Југославије ни по ком основу осим територијалном немају сличности.

- СФРЈ не постоји као целовита држава од Титовог пуча не брионском пленуму када су федерализоване безбедносне структуре.

- Последњи међународни споразум о територијалним споровима који су имали Словенци и Хрвати са Италијом је потписан беше почетком 80их. Како је у те сврхе искоришћен геополитички статус државе и извучена корист за ова два племена, кренуло се отворено у разлаз.

Znaci, I Jugoslavija nije bila antisrpska, a druga jeste (ili od Brionskog plenuma)?
Ali, vec u I Jugoslavij doslo je do stvaranja teritorijalnih jedinica sa ovlascenjima slicnim drzavama, npr Banovina Hrvatska koja je bila dosta veca od danasnje Hrvatske. Banovina Hrvatska trebalo je da ima sopstvenu zandarmeriju, a policiju je vec imala.
Mslim da je to vec dovoljan dokaz da jeunitarna Jugoslavija bila neodrziva. Sa stanovista Srba bolje je bilo da je Srbija 1918. samo anektirala zemlje u kojim asu Srbi bli u vecini.

Indikativno je da Srbi, iako najveci narod nisu uspeli, a nisu ni znali da sacuvaju sopstvene interese ni u Jugoslaviji ni danas. Briselski sporazum i neodbacivanje istog to dokazuju, a dogodili su se u uslovima ukojima je Srbija bila samostalna drzava. Partija i lider koj je organizovao Briselksi sporazum kasnije je vise puta pobedjivao na izborima sa velikom vecinom. Iz te prakse se jasno izvlaci zakljucak da Srbe, u vecini, nikada nije ni zanimalo ostvarenje nekog zajednickog interesa, niti su imali elitu sposobnu za to. Mislim da je to, a ne neka svetska zavera, razlog zasto su ih svi ostali tako lako izigrali.

 

[dveipola]

Sa stanovista Srba bolje je bilo da je Srbija 1918. samo anektirala zemlje u kojim asu Srbi bli u vecini.

Mislim da bi se rat sa Hrvatima u bilo kom slučaju svakako desio pre ili kasnije, jer homogena teritorija gde su jedni ili drugi bili većina nije postojala, naročito jer je Londonskim ugovorom predviđeno bilo da Srbiji pripadne cela BiH i dosta teritorija današnje Hrvatske sa hrvatskom većinom (Dalmacija i Slavonija), a da ne pripadne dosta teritorija današnje Hrvatske sa srpskom većinom (Lika, Banija). Velike sile bi to uvek koristile kada bi im bila potrebna destabilizacija na Balkanu. Ukrajina je savršen primer. Rat se nije desio prilikom raspada SSSR, ali se desio kasnije.

 

[Delija]

Прва Југославија није била антисрпска, друга је била чак и формално антисрпска још у процесу оснивања у Јајцу.

Бановина Хрватска као краткотрајна предратна последица вакума створеног убиством монарха и спољних притисака није меродавна за ову дискусију.

 

[Cotra]

Прва Југославија није била антисрпска, друга је била чак и формално антисрпска још у процесу оснивања у Јајцу.

Kako je to u Jajcu iskazano antisrpstvo?

 

[Beki]

Ubode i ovaj nekad, svaku reč

 

[Cotra]

Ubode i ovaj nekad, svaku reč

Sustina je u tome sto je rekao "Ne mozemo nista dobiti". Hrvati znaju svoj interes (za razliku od nas).
Tako se vodi politika.

 

[Igor]

https://twitter.com/x/status/1937034918988566812

 

[svrca]

Sustina je u tome sto je rekao "Ne mozemo nista dobiti". Hrvati znaju svoj interes (za razliku od nas).
Tako se vodi politika.

Маестрално вођена политика од 1945, пардон 1918. Зато су и завршили себи посао. Ни из чега добили све. У политици се вреднују само исходи. Жртвени јарци смо били ми, неспособни да се водимо својим националним и државним интересима, али ни из својих трагедија нисмо добили ништа ни научили бар нешто. Немој да ми причате о интересима великих сила и подели сфера, католичкој цркви и осталим српским заблудама.

 

[Cotra]

Маестрално вођена политика од 1945, пардон 1918. Зато су и завршили себи посао. Ни из чега добили све. У политици се вреднују само исходи. Жртвени јарци смо били ми, неспособни да се водимо својим националним и државним интересима, али ни из својих трагедија нисмо добили ништа ни научили бар нешто. Немој да ми причате о интересима великих сила и подели сфера, католичкој цркви и осталим српским заблудама.

Odlican zakljucak!

 

[Delija]

Kako je to u Jajcu iskazano antisrpstvo?

Формално тиме што они који су створили државу коју је та банда после прекомпоновала није ни имала представника у Јајцу иако је у том тренутку чинила 80+% партизана а фактички тиме што је прокламовани циљ било разбијање српског етноса.
А о идеолошкој поставци кп и њеној борби против "српске фашистичке хегемоније" да ни не причам.

Држава је дата у залог југословенској идеји. Заузврат су нам убили суверена, побили милион људи а потом инсталирали црвеног усташу којег, ево видимо и овде срби и даље воле.

Погрешна национална политика није могла бити ни вођена јер је није имао ко ни водити пошто ми суверена немамо од 1934. године.

 

[Cotra]

Формално тиме што они који су створили државу коју је та банда после прекомпоновала није ни имала представника у Јајцу иако је у том тренутку чинила 80+% партизана а фактички тиме што је прокламовани циљ било разбијање српског етноса.
А о идеолошкој поставци кп и њеној борби против "српске фашистичке хегемоније" да ни не причам.

MIslims da Srbi nisu imali predstavnike u Jajcu?

 

[Delija]

То није мишљење, то је историјска чињеница.

Појединци српске националности у покрету нису представници Срба, ни формално, ни суштински нису имали никакав легитимитет.

Са друге стране, Хрвати и Словенци су у јајачком процесу имали своје националне кп које су их заступале.

 

[Cotra]

То није мишљење, то је историјска чињеница.

Појединци српске националности у покрету нису представници Срба, ни формално, ни суштински нису имали никакав легитимитет.

Са друге стране, Хрвати и Словенци су у јајачком процесу имали своје националне кп које су их заступале.

Sto se nisu pobunili.
Ako nisu bili zadovoljni, mogli su da se pridruze cetnicima. Mogli su da dezertiraju, da napuste borbu itd.
Srba je bilo najvise, da su se organizovali mogli su da ucine mnogo toga.

Mislim da je nesposobnost organizacije ono sto nas prati, vrlo vidljivo i danas.

 

[Delija]

Вртиш нас у круг. Како људи окупљени око идеје борбе против "великосрпског хегемонизма" да заступају српске националне интересе?

Они нису могли да заступају чак ни интересе било какве Југославије јер су такође првобитно окупљени у циљу разбијања Југославије. Језгро КПЈ су ти људи заробљени на руском фронту као АУ војници а који су одбили да ступе у југословенску војну јединицу на солунском фроту.