Šta je novo?
Od:
Filteri

Zemljotresi - koliko su nam zgrade ranjive?

J

JohnyBgood

Advanced
Učlanjen(a)
26.04.2010.
Poruke
2.514
Pohvaljen
30
Lokacija
Bgd - Chi
Evo toliko sam fasciniran da vise puta gledam ovaj video i prosto ne mogu da verujem. Da Japan nije Japan, sada bi imao milione mrtvih i bio totalno razrusen. Steta je naravno ogromna, pre svega od cunamija, ali samo ubrzanje zemlje nije izazvalo nista ni priblizno Haitiju.

http://www.youtube.com/watch?v=-xlUnl5jnIk

Uzgred, njih sada rutinski drmaju potresi od preko 5 stepeni Rihtera, rasejani u oblasti od vise stotina kilometara uz samu obalu, neka im je sam Bog na pomoci:

http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Quakes/quakes_all.html
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Maps/10/145_40.php

Ova tragedija biblijskih proporcija kao i nase skorasnje iskustvo iz Kraljeva stvarno upozoravaju da se ovo mora uzeti ozbiljno. A sve pocinje analizom, da od objekta do objekta napravimo popis sta je i koliko ranjivo. Ja iskreno imam najvise poverenja u pred-tranzicione zgrade a pretpostavljam da su najproblematicnije one stare i trosne. A ove mafijasko-tajkunske su mi negde u sredini. Mozda gresim, da li neko zna nesto vise o ovome?

Uzgred, negde sam citao da uklanjanje cak i nenosecih zidova smanjuje otpornost objekata na zemljotrese. Pogotovo tamo gde su uklonili puno njih da bi "otvorili" prizemlja kao izloge radnji. A PUNO zgrada po starom Beogradu je preuredjeno u tom fazonu, stara gradnja (znaci teska struktura) a prizemlje pretvorili u staklenac. A o obesnom lupanju objekata iznutra da i ne govorim, ne bi me iznenadilo da ljudi uklanjaju i ono sto ne bi smeli.
 
ja imam utisak da se moja zgrada tako ljuljala kad je bio onaj poslednji zemljotres.
tako sam se osećao
:D
 
Nisam siguran u istinitost nekih tvrdnji da su u Kraljevu stare kuce od ,, blata,, ostale nedirnute zemljotresom, zahvaljuci prirodnim osobinama matarijala od kojeg su.

Davno bilo je primera gde su i velika imena arhitekture to pokušavali sa ,, eko materijalima, eko rešenjima, eko stilovima,, ...
potom su došla naša nova ,,luda vremena,, pa informacije iz tih svera nisu mogle da dopru do nas.

Skoro sam pronašao i digao jednu temu Beobulida koju je bigvlada dugo vrlo lepo vodio , nažalost niko nije nastavio,( meni tako lepu temu) ...ne znam razlog , možda to što je uglavnom na engleskom , ali tema i tekstovi su fenomenalni link * Index » Relax» Beograd - nove tehnologije http://www.beobuild.rs/forum/viewtopic.php?id=570

upravo te nove tehnologije u sebi sadrže i neka rešenja na temu Zemljotresi - koliko su nam zgrade ranjive? i još mnogo toga ...
 
Starije zgrade, zbog "nepostojanosti" materijala izgradnje upravo imaju mnogo vecu otpornost na zemljotrese od novijih (19. vek pa na ovamo)... bas u Japanu ima mnogo primera u kojima je tradicionalna arhitektura prevagnula nad "modernom", te se "ljuljanja" tih "nepostojanih" struktura oponasa u novijim zgradama.

EDIT: Evo jedan interesantan izvestaj o tome sa sajta UNESCO-a, posle zemljotresa u Kasmiru:

http://portal.unesco.org/geography/en/ev.php-URL_ID=7293&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTION=201.html
 
Pročitao sam i baš je jasno ,
Imao bih par pitanja jer nisam toliko stručan a godinama me muče pitanja baš iz te oblasti

1. Može li se brendirati klasična Srpska kuča
2. Kolika je najveca moguca visina (spratnost), kod tradicionalne arhiktekture korišćenjem ,,nepostojanosti,, materijala Srpske kuće

Hajd da postavim i trece pitanje uf...

U mnogim Beogradskim naseljima postoje delovisu u stilu ,,američkih kucica,, ili manjih zgrada po sličnom principu :(
Nisam video ni jedan projekat-kompleks ili naselje Srpskih kuca u Bgdu, vec je to rezervisano za razna eko sela u unutrašnjosti.

Konkretno evo ovde, kad su vec tako o t p o r n e , z d r a v e , jeftine i sve ostalo a u ekolološkim granicama može li se opisati pretstaviti ili nacrtati kako bi ta kuca po s a v r e m e n i m zahtevima od tradicionalnalnog ,,nepostojnog,, materijala mogla izgledati :)
 
@boca-ca
"Tradicionalna" kuća je možda misnomer - kod nas ustvari imate više tipova kuća u zavisnosti od regiona - vojvođanske, planinske, balkanske kuće su recimo neka tri "standardna" tipa sa različitim prostorima susretanja.

Ukoliko govorimo o tipu koji je tradicionalno bio najzastupljeniji u Šumadiji, "balkanskom" tipu, tu je spratnost tradicionalno bila dva sprata, ponekad tri (mada je to bilo vrlo retko). Južnije i istočnije od Šumadije, u jugoistočnoj Srbiji, Makedoniji, Bugarskoj i Turskoj, su građene takve kuće sa većom spratnošću (recimo od 4-5 spratova). Kod nas za tim izgleda nije bilo velike potrebe do novijeg doba, kada je zakonskim uredbama izgradnja "tradicionalnih" kuća regulisana i pod pritiskom države i investitora sa prešlo na "moderan", tj. "evropski" tip gradnje od postojanih materijala. To je naravno bilo u urbanim sredinama, i naravno, sporadično.

U seoskim sredinama ste još mogli naći "balkanske" kuće, i to vrlo često... ta tradicija se nastavila u vikend naseljima, pa imate dosta kuća "tradicionalnog tipa" u Grockoj, koje su skoro izgrađene. Sam primer vam je centar Grocke, u kojoj se nalazi još stojeća kuća iz 18. veka koja okružena sličnim objektima koji su mnogo mlađi od nje, ali sličnog izgleda.

Evo primera tradicionalne kuće (u neodržavanom stanju, iz Sarajeva pre nekih 30-tak godina):
http://1.bp.blogspot.com/_UKUlQJs12...Q/I-UZcSyrqsc/s1600-h/Untitled-Scanned-08.jpg

Na slici se odlično vidi slojevitost materijala koje omogućava "šetanje"...

Evo primera dve velike tradicionalne zgrade (Ohrid i Bukurešt):
http://static2.bigstockphoto.com/thumbs/2/9/3/large2/3926268.jpg
http://viapontica.files.wordpress.com/2009/10/dp_7_oct09_s.jpg

Postoji dosta primera modernije izgradnje, ali zadnjih 2 minuta na Google Image Search-u mi ne daje ništa... kad budem ponovo bio u Grockoj/Brestoviku, eto postaviću koji primer.

Takođe - nadam se da će stručniji moći malo bolje da dopune moje znanje, s obzirom da ovde samo prenosim informacije iz članaka koje sam pročitao - niti se razumem u statiku, niti u zemljotrese. Izvinite unapred ako negde grešim.
 
@jovanovm
H v a l a , ne mogu da se nadivim lepoti http://static2.bigstockphoto.com/thumbs/2/9/3/large2/3926268.jpg

Bio sam i u starom Nesebaru gde je sav Stari Nesebar urađen u sličnom tom starom stilu
ali sam stekao utisak da je to neka vizantisko(-turska) zaostavština mada je predivan sam boravak u takvom ambijentu

Totalno sam zatečen koliko smo v r e d n i j i stil bacili u dubre u korist nekih mnogo manje vrednih novih pro "moderan", tj. "evropski" tip gradnje .
Zar nemamo ikog, ko bi naše starije, leše sigurnije i zdravije bar malo pomovisao pa i negde neki projekat ostvario ,
Toliko arhitkti je ovaj grad Beograd dao, a da se niko ne osvrne, nego uvek tuđe bolje ... .( kako, zašto, kuda... :bash: )

Hvala još jednom , eto bar jedan naš da z n a o našem , nadam se ne i jedini

PS plus +1 od mene :)

Edit Rastužio sam se kada sam čuo da su skoro srušili i poslednju originalnu (do duše ne održavanu) kucu , u onoj jednosmernoj uličici kad se krene od Brankovog mosta pa nizbrdo ka Karađorđevoj sa desne strane .Mislim da je bila čak i pod nekom zaštitom ali đaba... :(
 
Интересантан текст, вреди прочитати: намеран земљотрес у Јапану !!!!!!!!

Објавио МЦ Портал:

Da li je zemljotres u Japanu veštački izazvan?
16-03-2011 10:13:58

Zemljotres u Japanu podstakao je brojne teoretičare zavere da odgovornost za ovu katastrofu prebace na čest predmet njihovih priča, američki program HAARP za istraživanje atmosfere na Aljasci. ............

http://www.mcp.rs/index.php?bid=13&cid=67&nid=63170
 
S obzirom na koliko tektonskih ploca se nalazi Japan zemljotresi su tamo neizbezni.
 
Koliko je tek zemljotresa preživela i ova kuca a inače svi zaboravljaju da je uvrste u tradicionalni tip gradnje



Uploaded with ImageShack.us

U Neštinu (Fruska Gora) nalazi se starinska seoska kuća poznata kao "pletara"
Vlasništvo nad kućom ima Pokrajinski zavod za zaštitu spomenika kulture iz Novog Sada. Restaurirana je između 1990. i 1992. godine, ali restauracija nije dovršena. ovaj tip kuće bio karakterističan za Srem u 18. veku.

Izvor. Klub putnika srbije http://www.serbiatravelers.org/destinacije/vojvodina/3544-kuca-pletara-nestin
 
Ovo sam postavio i na SSC. Koje je vase misljenje?

Ovo je objavljeno pocetkom 2009 a od 2009 se ne znam ni ja ne mere u svetu manji od 4,5

Da li ste primetili koliko se naglo povecava broj zemljotresa tokom godina? Sta je uzrok zna li neko?

brojz2.jpg


Sad ovi sto forsiraju za smak sveta 2012, govore o cinjenici da ce se broj zemljotresa povecavati, jer je planeta sve bliza poravnjanju sa ostlaim planetama, i poravnjanje nase galaksije sa jednom drugom.

edit: Sad sam nasao neki odgovor, i bolje da verujem u ovo nego u smak sveta. Ali ipak i ovo ne menja cinjenicu ako gledamo od 90tih pa na ovamo.

http://earthquake.usgs.gov/learn/faq/?categoryID=6&faqID=110

btw moje zgrade na Kotezu II su najizdrzljivije u Pancevu. :D
 
Kad se pokazalo (tj počelo da se šuška) da je IPCC "frizirao" podatke da bi pokazao da globalno zagrevanje prouzrokovano čovekom postoji, prestao sam da verujem u skoro sve što nam "naučnici" serviraju.

Koliko ja vidim broj "jakih" zemljotresa ne pokazuje neku veliku promenu u poslednjih 20 godina. Što se tiče ovih slabijih tu se da primetiti porast. Taj porast je možda prouzrokovan većom preciznošću mernih instrumenata ili većoj mreži tih instrumenata postavljenih po svetu.
 
Što se tiče zemljotresa postoje tzv seizmološke karte za ceo svet shodno kojima svaka drzava za sebe donosi određene pravilnike o izgradnji objekata. Konkretno što se Srbije tiče, izradi takvog pravilnika se pristupilo nakon katastrofalnog zemljotresa u Skoplju a na osnovu seizmološke karte za povratni period od 500 godina. Srbija je podeljena u 3 zone: VII, VIII i IX ( većina je u VIII zoni). U zavisnosti od kategorije objekta (definisane pravilnikom), vrste tla(takođe prema pravilniku) i već pomenute zone u kojoj se objekat nalazi primenjuju se određena pravila i postavljaju određene granice ( u zavisnosti od materijala i tipa konstrukcije).
Što se tiče zemljotresa u Kraljevu, rušili su se isključivo objekti pravljeni pre donošenja i bez poštovanja gore pomenutog pravilnika. Naročito je primećeno da su osetljivi bili objekti bez tzv. krovnog serklaža.
Što se tiče Evrope, važno je napomenuti da većina drzava (Osim nas i regiona,kao i Grcke i italije) nema seizmološke pravilnike jer kao što se i vidi na karti koju je par postova iznad priložio neki od forumaša one nisu u tzv. opasnim zonama.
Svako poređenje zemljotresa u Japanu sa bilo kojim kod nas je suvišno, kao i divljenje izdržljivosti njihovih zgrada. Naime, sve je to definisano njihovim pravilnicima. Pozdravi
 
Јуче изашао чланак у Новостима о неком нашем старијем архитекти, који је испројектовао куће које могу да издрже ударе до 10 рихтера.
 
boca-ica":31x49ray je napisao(la):
Koliko je tek zemljotresa preživela i ova kuca a inače svi zaboravljaju da je uvrste u tradicionalni tip gradnje

[url]http://img810.imageshack.us/img810/2949/iikucapletaranestin600x.jpg[/url]

Uploaded with ImageShack.us

U Neštinu (Fruska Gora) nalazi se starinska seoska kuća poznata kao "pletara"
Vlasništvo nad kućom ima Pokrajinski zavod za zaštitu spomenika kulture iz Novog Sada. Restaurirana je između 1990. i 1992. godine, ali restauracija nije dovršena. ovaj tip kuće bio karakterističan za Srem u 18. veku.

Izvor. Klub putnika srbije http://www.serbiatravelers.org/destinacije/vojvodina/3544-kuca-pletara-nestin
Kliknite za proširenje...
Jao kuca je dragulj! Nije mi jasno da se za to ne zna, verujem da bi mnogo ljudi sa zadovoljstvom posetilo. Mada ne verujem da je prezivela neke zemljotrese, Fruska Gora nije neko trusno podrucje...
 
U okviru ove teme ,,Zemljotresi - koliko su nam zgrade ranjive?,, dobrim argumentima je dodirnuta tema
tradicionalna arhiktektura, i tradicionalni materijali u ne samo kod nas nego i u svetu.

Divimo se starim ili novim zdanjima, koja su u tom duhu , kad se nalaze uglavnom van Srbije i ponekom zdanju kod nas.
Nisam našao na Beobuildovom forumu takvu temu, a verujem da bi mnogi imali podosta, šta da kažu i pokažu.

Edit
Postoji i zvanična podrška za 2010/2011 evo dela iste
Fizička lica mogu ostvariti pravo na korišnje sredstava za podršku po osnovu ove
uredbe za:
1. izgradnju objekata po ugledu na autentične seoske kuće, odnosno salaše ili vajate, uz očuvanje narodnog graditeljstva i tradicionalne arhitekture, a s ciljem bavljenja seoskim turizmom; Maksimalan iznos za ove namene je 1.000.000 dinara;

da ne bi otišli u veči Of , ostatak na novoj temi po otvaranju iste :)
 
Slučajno naletoh na ovu temu. Pre oko nedelju dana, u emisiji "Moj Beograd" na Studiu B je bila gospođa iz seizmološkog zavoda koja je govorila o građevinama i otpornostima na potrese u Beogradu. Da li možda neko ima tu emisiju ili zna gde se može naći? Govorila je i o periodu oscilovanja novog mosta na Adi, te kakve sve posledice može da prouzrokuje potres određene jačine. Nisam bio u prilici da odgledam emisiju u potpunosti, ali je pomenula da su u Beogradu seizmološki najstabilnije zgrade na Banjici i to ove:

2iiemih.jpg


Evo noćne slike iz njih prema jugu
132529_1829714862136_1218282428_32201614_6329808_o.jpg
 
Moram ti dati + za fotku. :kk:
 
Ova tema je odavno, ali sta cu sad sam video :p

Naime zivim upravo u jednoj od tih zgrada i interesovalo bi me ako si saznao nesto novo po pitanju te emisije. Ono sto bi jos dodao jeste da su mozda te zgrade bile najstabilnije kada su napravljene ali zbog raznoraznih nadogradnji i probijanja nosecih zidova, vise nisam siguran u to.. :(
 
Kontam da kada bi lupio zemljitres neki kao u italiji da bi se pola centra grada srusilo od silnih nadogradnji i dogradnji.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=414305#p414305:18vzgr05 je napisao(la):
KartmenBG » 03 Nov 2016 05:41 pm[/url]":18vzgr05]Kontam da kada bi lupio zemljitres neki kao u italiji da bi se pola centra grada srusilo od silnih nadogradnji i dogradnji.
Kliknite za proširenje...

zemljotres je najbolji građevinski inspektor, nema mita i gledanja kroz prste. Ne pomaže ni prase ni kafanica.

najviše bih se zabrinuo za ova zla na karaburmi
https://www.google.rs/maps/place/%D0%9F ... 20.5118448
 
Da li zemljotresi koji cesto se desavaju, "nagrizaju" gradjevine koje prodju vidno bez ostecenja , tj da li ima akumulacija stresova od zemljotresa pa je takva zgrada ranjivija posle odredjenog vremena?
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh