Obeležja Srbije (Grb, zastava, himna...)

[Садко]

Дречаве боје срозавају старо решење заставе АП Војводине, поред осталог.

Да су Срби и Србија заправо оно што малецни аутошовинисти свих фела и облика мисле да јесу - Војводина би била Српска Војводина, без обзира на присутност једне трећине мањина.

Не морамо ићи до средње Европе, да су на нашем месту бивши суграђани Словенци или Хрвати - тако би било.

 

[Drakche]

Садко » 27 Mar 2020 12:42 am[/url]":3s461tyn]

Drakche » Чет Мар 26, 2020 3:59 pm[/url]":3s461tyn]Meni se dopada vojvodjanska zastava, jer odbacuje sve te arhaicne simbole iz proslosti i okrece se novoj, demokratskoj, republickoj buducnosti, kao zemlja svih svojih gradjana, a ne nacionalna.

”архаични симболи из прошлости” :lool:

Tacno tako, ne trebaju nam orlovi, krune, sve je to odavno prevazidjeno, i to pre nego sto je zastava tako bezveze usvojena 2004.
Verovatno mislimo slicno, posto si i ti sve to izbacio u svom predlogu zastave.

 

[Vitez Koja]

Šta mislite o ideji da dobru zastavu krasi osobina da je dete od 5 godina može nacrtati napamet?

 

[Садко]

Vitez Koja » Пет Мар 27, 2020 9:47 am[/url]":xhc3fnns]Šta mislite o ideji da dobru zastavu krasi osobina da je dete od 5 godina može nacrtati napamet?

Застава коју сам ја нацртао је таква, што је био један од филтера али свакако не пресудни.

 

[Садко]

Drakche » Пет Мар 27, 2020 8:10 am[/url]":cvr11vy1]

Садко » 27 Mar 2020 12:42 am[/url]":cvr11vy1]

Drakche » Чет Мар 26, 2020 3:59 pm[/url]":cvr11vy1]Meni se dopada vojvodjanska zastava, jer odbacuje sve te arhaicne simbole iz proslosti i okrece se novoj, demokratskoj, republickoj buducnosti, kao zemlja svih svojih gradjana, a ne nacionalna.

”архаични симболи из прошлости” :lool:

Tacno tako, ne trebaju nam orlovi, krune, sve je to odavno prevazidjeno, i to pre nego sto je zastava tako bezveze usvojena 2004.
Verovatno mislimo slicno, posto si i ti sve to izbacio u svom predlogu zastave.

На основу чега је превазиђено? Који су твоји извори, на које се теоретичаре позиваш?
Општи лични утисак представљен као чињеница је наопака ствар.

Ништа "од тога" није превазиђено а неће ни бити за 1000 година када ће човек вероватно имати летеће аутомобиле и колонизовати делове космоса. Више је питање освежења емблазона, што је за тренутна знамења код нас урадио хералдичар Грујић.

Уколико човек не познаје добро себе - не може у свет и пред свет отворених очију, већ једино као убоги слепац. :kafa:

Без увреде, узми Ларусову Енциклопедију симбола па мало читај. Има и Лагуна неко издање за прву помоћ. Може и Умберто Еко за почетак сасвим да послужи.

Државе су основане као националне и извесно је да ће за наших живота тако да остане. Па прве земље које шаљу пропагандисте тог типа су националне и љубоморно чувају своје наслеђе, структуру и богатство. Једно је слика која се представља јавности, друго је иза кулиса. Погледај Скандинавце са својим крстовима на заставама, Амере са орлушином и заклињањем у Бога и Библију, Русе, Енглезе. Једино Француска и Французи имају истинску републичку традицију, остали - слабо. За мене нема сумње да су глобализам и пропратне (тренутно гуране) идеологије и идеолошка начела, доста заступљена у НГО сектору, инструмент старих-нових колонијалних господара. Скрећем са теме.

Водио сам се тиме да застава буде једноставна, лепа, да су садржани сви симболи који су за нас јединствени и значајни. Оцила и крст су данас јединствена у свету, невезано за њихово порекло. Застава по шаблону наше тренутне има неколико, због чега сам решио да разбијем однос боја у тробојци. Уз то популарна "4С" не могу добро доћи до изражаја при стандардном распореду боја.

И мени се највише за химну допада "Востани Сербије", само не знам да ли би песма изгубила усклађивањем на савремени српски.

Само би појединац који забада аутоголове, не воли себе, не познају своју традицију и историју, размишља површно (говорим у просеку), одбацио народну тробојку коју користимо скоро 200 година без прекида, 4С, као и двоглавог орла, који су јако моћни, историјски богати и опште препознатљиви симболи.

 

[Drakche]

Ne sumnjam da su grbovi fascinantni, puni simbola itd, ali nekim je stvarima mesto u muzeju, pa da im se iz muzeja divimo, da se tako izrazim.
Sa ostalim se, sto si napisao, funadamentalno - ne slazem. I ja sam protiv kolonijalizma i protiv neokapitalizma, ali sa skroz druge strane.
Nije to samo neko moje misljenje, vec stvarno mislim da civilizacija mora da napraduje suprotnim smerom od nacionalnog i suverenog, da bi, uopste, mogli da opstanemo.

No, to je neka druga tema.
Evo prepravio sam grb reprezentacije Srbije, mislim da je dosta elegantan i jednostavan.
Ako neko ovaj grb povezuje sa raznim porazima fudbaleske reprezentacije, to nije moj problem :laugh:

 

[direktor]

Znaci drakshe je za melting pot globalizaciju nacije simboli su nebotni suverenitet nebitan znaci moze kolonija bas si kontradiktoran

 

[Drakche]

Suvereniteti doprinose globalnom kolonijalizmu, bogacenju jednih i siromasenju drugih, uzdizanju autokratija. Da ne pricam koliko je to stetno za planetu u eri klimatskih promena. Potrebna je internacionalna saradnja na svim nivoima, sada vise nego ikad.

 

[direktor]

Sta bi ti radio sa suverenitetom ukinuo ga zamjenio necim drugim nekom mega drzavom

 

[Drakche]

Nisam ja za radikalno ukidanje suvereniteta drzava, niti je to poenta, vec sam protiv izolacija drzava u 'sebe', na nacin na koji je to krenulo da se odvija zadnjih godina, i koje se zavrsava autokratijom i ukidanjem sloboda i demokratije. Srbija, Madjarska, Belorusija, Turska, Rusija, SAD (dodati po zelji), sve su zemlje gde se slobode guse, a svi koriste tu istu nacionalisticku mantru i teze ka samoizolaciji. Totalno samoubistvo i propast.
Idealno resenje nemam, kao sto nema niko od nas.

 

[direktor]

A kakve to sve veze ima sa drzavnim simbolima ...

 

[Beki]

Vitez Koja » Pet Mar 27, 2020 9:47 am[/url]":bc3i24hf]Šta mislite o ideji da dobru zastavu krasi osobina da je dete od 5 godina može nacrtati napamet?

Pa da, crveno-plavo-belo i toeto.

Andora i Moldavija imaju grbove da bi se razlikovali od Rumunije, Hrvatska ima grb da bi se razlikovala od Holandije, Slovenija od Slovačke i Rusije... Mi u stvari nemamo nikakvu potrebu za grbom na zastavi, kao što grb nemaju ni druge zemlje sa trobojkom- Francuska, Nemačka, Italija, Rusija, Holandija, Irska, Belgija...

 

[Drakche]

direktor » 27 Mar 2020 04:24 pm[/url]":4kf6tkz9]A kakve to sve veze ima sa drzavnim simbolima ...

Ima veze sa nacionalistickim simbolima i svim onim sto je sadko napisao u vezi sa tim. Totalno prazna i nepotrebna prica u ovim teskim u vremenima.
Da se Srbija ne bi dalje raspadala mora se sto pre napustiti ta dominantna nacionalisticka idologija.

 

[Садко]

Drakche » Пет Мар 27, 2020 1:02 pm[/url]":1h90ipuv]Ne sumnjam da su grbovi fascinantni, puni simbola itd, ali nekim je stvarima mesto u muzeju, pa da im se iz muzeja divimo, da se tako izrazim.
Sa ostalim se, sto si napisao, funadamentalno - ne slazem. I ja sam protiv kolonijalizma i protiv neokapitalizma, ali sa skroz druge strane.
Nije to samo neko moje misljenje, vec stvarno mislim da civilizacija mora da napraduje suprotnim smerom od nacionalnog i suverenog, da bi, uopste, mogli da opstanemo.

No, to je neka druga tema.
Evo prepravio sam grb reprezentacije Srbije, mislim da je dosta elegantan i jednostavan.
Ako neko ovaj grb povezuje sa raznim porazima fudbaleske reprezentacije, to nije moj problem :laugh:

"Цивилизација" није никада била јединствен појам у људској историји, па није ни данас.
Питање за тебе - којој цивилизацији Србија и Срби припадају, односно из које цивилизације бисмо требали да вучемо узоре и вредности за наша знамења?

Будући да нам је језик фундаментално измењен, са писмом се шара, не ради се на култури сећања, промена државних симбола у некакве "розетне" како то схвата мали Перица графички дизајнер од пре неколико година, би прекинуло и последњу симболичку карику са средњим веком који је исходиште наше државности, која траје преко 1000 година.

То нећеш прочитати код Радомира Констатиновића у његовим умотворинама о "урођеном фашизму" нашег народа. :kafa:

 

[direktor]

Drakche » 27 Mar 2020 07:29 pm[/url]":1u7efmab]

direktor » 27 Mar 2020 04:24 pm[/url]":1u7efmab]A kakve to sve veze ima sa drzavnim simbolima ...

Ima veze sa nacionalistickim simbolima i svim onim sto je sadko napisao u vezi sa tim. Totalno prazna i nepotrebna prica u ovim teskim u vremenima.
Da se Srbija ne bi dalje raspadala mora se sto pre napustiti ta dominantna nacionalisticka idologija.

Znaci samo su SRB simboli nacjonalisticki a ostalih drzava su ok i nisu nacjonalisticki po tvom shvatanju
Iz toga znaci da srbi nesmiju da vole svoju drzavu naciju simbole jer su onda nacijonalisti a to je po tebi lose
Bas ovo tvoje vidjenje je kritikovo amer u srb Carls karter mislim u epizodi 5 svog karantina u srb kako srbi nerado isticu simbole nose majce sa drzavnim oznakama ...

 

[Drakche]

Садко » 27 Mar 2020 07:32 pm[/url]":21ui4ds0]

Drakche » Пет Мар 27, 2020 1:02 pm[/url]":21ui4ds0]Ne sumnjam da su grbovi fascinantni, puni simbola itd, ali nekim je stvarima mesto u muzeju, pa da im se iz muzeja divimo, da se tako izrazim.
Sa ostalim se, sto si napisao, funadamentalno - ne slazem. I ja sam protiv kolonijalizma i protiv neokapitalizma, ali sa skroz druge strane.
Nije to samo neko moje misljenje, vec stvarno mislim da civilizacija mora da napraduje suprotnim smerom od nacionalnog i suverenog, da bi, uopste, mogli da opstanemo.

"Цивилизација" није никада била јединствен појам у људској историји, па није ни данас.
Питање за тебе - којој цивилизацији Србија и Срби припадају, односно из које цивилизације бисмо требали да вучемо узоре и вредности за наша знамења?

Будући да нам је језик фундаментално измењен, са писмом се шара, не ради се на култури сећања, промена државних симбола у некакве "розетне" како то схвата мали Перица графички дизајнер од пре неколико година, би прекинуло и последњу симболичку карику са средњим веком који је исходиште наше државности, која траје преко 1000 година.

То нећеш прочитати код Радомира Констатиновића у његовим умотворинама о "урођеном фашизму" нашег народа. :kafa:

Srbija bi trebala da pripada i pripada evropskoj civilizaciji, od Grcke pa do Islanda. Onoj u kojoj se neguje sloboda i demokratija.
Daleko od toga da su svi ideali ostvareni, ali Evropa je jos uvek jedino mesto u svetu koja se krece (ili se barem kretala) ka nekom pozitivnom drustveno-politickom napredku, ..na kom treba jos dosta raditi, ali barem ima na cemu da se radi i u tom Srbija treba da ucestvuje.
Volim ideju Evropske Unije, uz sve svoje mane, ona je ipak jedinstven civilizacijski iskorak ka boljoj buducnosti.
Pritom, u Srbiji vec postoje te vrednosti, i to tradicionalno, ali su dugo i sistematski gusene, jer neko ne zeli Srbiju kao demokratsku drzavu.
Protiv imperijalizma se bori kolektivno, internacionalno, a ne zabijanjem glave svako u svoj deo zemlje.

Nista nije i ne treba da bude zacementirano, treba sve kriticki sagledavati, ali se ne treba plasiti promena. Promene su nezaobilazne, one "idu same", hteli mi to ili ne, samo je pitanje u kom pravcu.
Iznosis puno, blago receno, problematickih tvrdnji, za koje sada nemam dovoljno koncentracije da pisem.

direktor » 28 Mar 2020 02:51 am[/url]":21ui4ds0]

Drakche » 27 Mar 2020 07:29 pm[/url]":21ui4ds0]

direktor » 27 Mar 2020 04:24 pm[/url]":21ui4ds0]A kakve to sve veze ima sa drzavnim simbolima ...

Ima veze sa nacionalistickim simbolima i svim onim sto je sadko napisao u vezi sa tim. Totalno prazna i nepotrebna prica u ovim teskim u vremenima.
Da se Srbija ne bi dalje raspadala mora se sto pre napustiti ta dominantna nacionalisticka idologija.

Znaci samo su Srbiji simboli nacionalisticki, a simboli ostalih drzava su OK i nisu nacionalisticki, po tvom shvatanju?
Iz toga znaci da Srbi nesmiju da vole svoju drzavu, naciju, simbole, jer su onda nacijonalisti, a to je po tebi lose.
Bas ovo tvoje vidjenje je kritikovo amer u srb Carls karter mislim u epizodi 5 svog karantina u srb kako srbi nerado isticu simbole nose majce sa drzavnim oznakama ...

Jesu i ostalih drzava, samo mogu da pricam iz pozicije drzavljanina Srbije, jer to je zemlja koju najbolje poznajem.
Svi vole svoju drzavu i svoj narod. Mi imamo situaciju da su drzavni simboli "prisvojeni" od strane nacionalisticke ideologije, prosto nisu dovoljno univerzalnini i predstavljaju samo deo svojih gradjana.
Na nekom nivou nije ni toliko bitno sta stoji na toj zastavi i da li SVE predstavlja, ali smatram da simbole treba redukovati, barem na zastavi. To je, ujedno, prilika za neki novi - mali pocetak, sa manje podeljenim drustvom. Niko ne sme da se oseti ucenjenim, pogotovu ne po pitanju emocija - ko vise voli. To ne postoji.

 

[Дошљак]

Али која држава данас има универзално знамење? Хералдика је просто таква наука. Ја не видим ништа спорно у данашњем знамењу идеолошки. Проблем је више естетика, тј. несрећно последње решење грба које је радио Грујић због кљунова, и мој лични став да је тробојка лепша без грба.

 

[direktor]

Kako ne predstavljaju SvE gradjane kako kazes koga to nasi drzavni simboli ne predstavljaju
Znaci srb nacjonalizam je los americki je dobar
Mislim da ne razlikujes nacjonalizam i sovinizam
A sve zbog pogresne mediske upotrebe rijeci nacijonalizam
Kakv novi pocetak koju podjelu ces tako ukinutu ...
1.obrenovici vs karadjordjevici
2.partizani vs cetnici
3.srbi iz ostatka srb vs beogradjani
4.srbi iz srb vs srbi iz okolnih drzav
5.srbi iz srb vs srbi iz dijaspore
6.monarhisti vs republikanci
7.demokrate vs radikali
8.unitaristi vs autonomasi
9.dopisati po zelji ....

 

[Drakche]

Direktore, otkud si to zakljucio da mislim da je americki nacionalizam dobar?
Nije nijedan dobar. Prosto ne funkcionise. Probali smo, ne radi.
Podela ima u svakom drustvu, ali kod nas su podele toliko duboke da to sabotira funkcionisanje drzave u svojim osnovnim funcijama.
Sto bi rekla Deneris iz GOT "we have to break the wheel"

 

[Дошљак]

Ja нисам приметио икакву поделу око знамења осим што је било полемике по питању стилског решења. Проблем праве измишљења исфорсирана неутемељена псеудознамења као што је у питању АП Војводина.

 

[Садко]

Drakche » Суб Мар 28, 2020 2:11 pm[/url]":3rc407fs]Direktore, otkud si to zakljucio da mislim da je americki nacionalizam dobar?
Nije nijedan dobar. Prosto ne funkcionise. Probali smo, ne radi.
Podela ima u svakom drustvu, ali kod nas su podele toliko duboke da to sabotira funkcionisanje drzave u svojim osnovnim funcijama.
Sto bi rekla Deneris iz GOT "we have to break the wheel"

Уопште не разумеш шта означава цивилизација (не постоји јединствена "европска цивилизација", што би могао и сам да приметиш да си дубље посматрао друштва током путовања Европом).

Олако се хваташ појмова које произвољно тумачиш, уопштаваш и лагано излажеш своје помисли као чињенице.

Због таквог аматерског дискурса разних варијанти просечних Србенди које се у све разумеју по мало, било да су ЕУ фанатици или шта год друго, данас свако користи реч "фашиста" и "цивилизацијски" како му се прохте.

Општи недостатак дубине, стручности, знања, критичности, свестраног анализирања и крајњи наиван приступ тинејџера левичара који неодољиво подсећа на полуинтелектуалца Слободана Јовановића; ништа лично. :kafa:

Када апсолвираш основне појмове моћи ћеш боље да разумеш бројне друштвене токове и спорења, укључујући и питање заставе и грба.

 

[direktor]

Za poluintelektalca slobodana jovanovica se slazemo bio je prvi plagijator radova naucnih u srba prilicno mu se paznje ukazuje i treba ga maknuti sa 5000 din
Koje to podjele sabotiraju funkcjonisanje drzave i kakve to veze ima sa nacjinalnim simbolima koji kazes nisu od SVIH gradjana sta to sprecava gradjane srb da ih osjecaju kao svoje

 

[Drakche]

Ne zelim da vas ostavim bez svog odgovora, ali ne mogu ni svoj trojici orkestrirano da odgovoram, a poceo sam i uvrede da dobijam.
Pokusavam da na najjednostavniji nacin objasnim stvari koje su malo van obruca nacionalne i suverene drzave, da bi ih razumele i prosecne srbende i polu-intelektualci

Nemam pojma ko je Slobodan Jovanovic.

 

[filip14586]

Vitez Koja » Pet Mar 27, 2020 9:47 am[/url]":28ggc1km]Šta mislite o ideji da dobru zastavu krasi osobina da je dete od 5 godina može nacrtati napamet?

Pa da, crveno-plavo-belo i toeto.

Andora i Moldavija imaju grbove da bi se razlikovali od Rumunije, Hrvatska ima grb da bi se razlikovala od Holandije, Slovenija od Slovačke i Rusije... Mi u stvari nemamo nikakvu potrebu za grbom na zastavi, kao što grb nemaju ni druge zemlje sa trobojkom- Francuska, Nemačka, Italija, Rusija, Holandija, Irska, Belgija...

Nema ni Španija potrebu za grbom na zastavi pa opet ga ima.



Poslato sa MAR-LX1A pomoću Tapatoka

 

[direktor]

Kakva je to država van granica nacionalne i suverene države i višenacionalnih država daj pojasni nam sad kad si već krenuo ...