Šta je novo?

Epidemija CoViD-19

Da li ćete se vakcinisati i kojom vakcinom?

  • Da - Sinopharm

    Glasovi: 32 10,1%
  • Da - Sputnik V

    Glasovi: 25 7,9%
  • Da - Pfizer-BioNTech

    Glasovi: 81 25,6%
  • Da - bilo kojom dostupnom vakcinom

    Glasovi: 49 15,5%
  • Da - AstraZeneca

    Glasovi: 23 7,3%
  • Da - Moderna

    Glasovi: 2 0,6%
  • Nisam siguran sačekaću još

    Glasovi: 44 13,9%
  • Ne želim da se vakcinišem

    Glasovi: 60 19,0%

  • Ukupno glasača
    316
Hoce li ovi šetači sutra kad se razbole da ostanu kući jer tvrde da korona ne postoji, ili će da odu u kovid ambulantu i da arlauču i napadaju medicinare jer ne mogu da dođu na red 5 sati?
 
MC_":3owgdjdi je napisao(la):
To kolo je apsolutni odraz naseg mentaliteta.

1. Najaci smo najbolji, niko nam nista ne moze, pa ni virus.
2. Boli me uvo za bolesne, nece mene.
3. Glavni sam baja. Nek drugi crknu, idem u Grcku.
Dodao bih

4. Jao gde mene ova muka snađe...


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
Nisu ni ti nesretni ljudi krivi, oni su bez obzira na društveni sloj iz kojeg dolaze suštinski posledica (žrtve) sistema koji omogućuje da se urodjena ljudska sumnjičavost rastegne do maksimuma i zloupotrebi. To je problem čije će se posledice, nažalost, tek videti.
 
KRIVI SU!!!

Nisu oni žrtve sistema, nego sopstvenog egoizma.
Nije ovo mart 2020. da raspravljamo da li treba ići u Milano u šoping, nego mart 2021. kada svi znamo slučajeve koju su preminuli od korone.
 
:metrof:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=833339#p833339:2e0s995f je napisao(la):
Кила » Ned Mar 21, 2021 1:32 pm[/url]":2e0s995f]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=833246#p833246:2e0s995f je napisao(la):
solecar » Нед Мар 21, 2021 2:10 am[/url]":2e0s995f]Koji je razlog ovog "slavlja"?
У склопу протеста против идиотских мера кризног штаба и терора који народ трпи од њих.

A jel bi moglo to na bezbedan nacin da se organizuje? Jel moze da se iskaze taj protest a da se pri tom ima u vidu zdravstveni sistem? Malo distanca i maska, to je prevelika zhrtva ili za tebe ne mogu istovremeno da postoje i virus i (po tebi) pogresne odluke?
 
U Srbiji su u poslednja 24 sata evidentirane još 4.232 osobe pozitivne na koronavirus, a preminulo je 34 osoba.

Testirano je njih 12.442 , a na respiratorima je 235 pacijenata.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=833391#p833391:14wmz5ol je napisao(la):
Corradi » Ned Mar 21, 2021 3:08 pm[/url]":14wmz5ol]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=833390#p833390:14wmz5ol je napisao(la):
Earthmoving » Ned Mar 21, 2021 4:03 pm[/url]":14wmz5ol]Ali ne znamo koji su preminuli od gripe. A znam ljude pre korone koji su od toga umirali.
Slažeš li se da treba zatvoriti kovid bolnice?

Slažem se da treba zatvoriti da smo pametni.

E da smo pametni gde bi na bio kraj. Da nije tako blizu.

Ovako teramo agoniju još godinu dana sa ko zna koliko mrtih i ko zna koliko.
Samo nije kod nas takav slučaj, evo u Rajni Palatinat pao sedmodnevi prosek ispod 50 na 100 000 , otvore se radnje za krpe i redovi za C&A meri se u desetina metara. Čovek da ne poveruje, krpe ko i svake ali ljudi navalili kao gladni i čekaju . Kad su ukapirali šta se dešava uvedeno je da se prvo zakaže termin. Paradoks da jedan naš pračni par koji imaju malu bebicu i koja raste pa kupovina garderobe postaje noćna mora (često vraćanje zbog pogrešne veličine ili realno nije kao na slici) i dobiju termin negde za sredinu maja ??? Ludilo.
Sad je nova glupst, otvaraju se bašte, ograničen broj ljudi ali može da se bude gosta samo ako se ima negativan test ispod miške.

Manje više da su svi za nijansu pametniji i disciplinovaniji ovo je moglo da se reši odavno. I države da su zatvorile granice tj 14 dnevni karantin za svakog ko ulazi.

Oće li onaj Vesić i slični da odgovaraju za glupe izjave ?
 
Zbog odgađanja operacija i otkazivanja liječenja prihod njemačkih bolnica i klinika je tokom 2020. opao za skoro deset milijardi eura. Dosadašnja pomoć nije dovoljna.

Klinike i bolnice u Njemačkoj su jako opterećene od početka korona pandemije. Ne samo zbog nedostatka osoblja, nego i finansijski. Zbog velikog broja Covid 19 slučajeva odgađanje operacija ili otkazivanje tretmana pacijenata svakodnevica je skoro svake klinike i bolnice u Njemačkoj. Tokom prvog talasa korone broj operacija je opao za 40 posto, pokazalo je istraživanje Njemačkog bolničkog instituta. Dvije trećine klinika u Njemačkoj očekuju gubitke za 2020. godinu. Pogođeni su i veliki bolnički kompleksi poput Univerzitetske klinike Hamburg Eppendorf, kojoj je hamburški Senat prebacio više od 50 miliona eura.

Državni paket spašavanja za klinike
U sadašnjoj drugoj fazi korona pandemije klinikama bi trebao pomoći paket finansijskih mjera uspostavljen u novembru. Prema navodima Sveznog ministarstva zdravlja ( Bundesgesundheitsministerium /BGM) do sada je isplaćeno nešto manje od 1,3 milijade eura. U prvom talasu pandemije to bilo ukupno devet milijardi. Koliki je procenat klinika koje profitiraju iz ovog drugog paketa pomoći ostalo je otvoreno.

Restriktivne mjere za dobijanje pomoći
Njemačko bolničko društvo (Deutsche Krankenhausgesellschaft/DKG) kritizira što pomoć iz drugog paketa spašavanja ne dobijaju sve pogođene bolnice. Za razliku od pomoći u proljeće prošle godine, sada su uvjeti za dobijanje finansijske podrške pooštreni. Samo bolnice sa visokim standardom hitne pomoći dobijaju dodatne finansije. I to samo ako su brojevi incidencije visoki i ako nema slobodnih kreveta za intenzivnu njegu. „Zbog restriktivnih kriterija za utvrđivanje uvjeta za kompenzaciju, samo oko 25 posto bolnica može imati koristi od naknade“, kaže Georg Baum, generalni direktor Njemačkog bolničkog društva. Već je krajem decembra 2020. DKG upozorio da se plaće u klinikama uskoro neće moći isplaćivati.

Pomoć do kraja januara - kako dalje?
Savezno ministarstvo zdravlja radi trenutno na produženju drugog paketa pomoći bolnicama za još mjesec dana, do kraja februara. Odgovarajuća uredba je još na usaglašavanju, mada treba stupiti na snagu do kraja januara. Novi paket spašavanja sada bi se trebao proširiti, pa bi tako mogle profitirati čak i bolnice sa posebnom specijalnošću u liječenju bolesti pluća i srca. Ali, za DKG ni to nije dovoljno. „Hitno je potrebno da ne samo bolnice koje imaju visokoopterećene jedinice za intenzivnu njegu, nego i sve ostale koje nemaju dovoljno novca iz redovnog sistema finansiranja budu podržane kompenzacijskim isplatama“, zahtijeva generalni direktor DKG-a Baum.

Zatvaranje klinika mora ostati izuzetak
Njemačko bolničko društvo traži da se poboljša strategija testiranja u bolnicama kako ne bi došlo do noviha žarišta mutiranih korona virusa. Gdje god postoji sumnja na mutaciju, bolnice moraju ostati na raspolaganju da obavljaju testiranje. Zatvaranje jedne cijele bolnice treba ostati izuzetak, mada se mora spriječiti izbijanje infekcije u nekoj drugoj bolnici u istom mjestu, poručuju iz DKG-a.

Neophodna reforma finansiranja
Činjenica da bolnice imaju gubitke nije niakakav novi trend. Prema navodima Njemačkog bolničkog instituta, skoro svaka druga klinika je bila u minusu 2019. godine. Korona pandemija je pogoršala situaciju i još jednom pokazala da je finansiranju u načelu potrebna reforma, što je otvorilo debatu o budućem sistemu finansiranja njemačkih bolnica i klinika.


Dramatičan pad: U pandemiji su pacijenti obavili 110.957 zahvata i pregleda manje nego u 2019.
Preventiva je obustavljena, operacije su odgađane. Posljedice će se tek vidjeti

Tijekom 2020. u svih 46 hrvatskih bolnica zabilježen je veliki minus od 110.957 manje obrađenih slučajeva i napravljenih zahvata nego u 2019., kada su iste bolnice pružile ukupno 549.957 pregleda, terapija, zahvata i drugih usluga.

Epidemiološke mjere s ciljem sprečavanja širenja zaraze u bolničkom sustavu dovele su u 2020. do 20-postotnog pada obrađenih slučajeva, što otvara pitanje zdravstvenih posljedica za pacijente koji nisu na vrijeme obavili pregled, dobili dijagnozu te primili odgovarajuću terapiju, zahvat ili medicinski savjet. Teško je procijeniti koji se broj pacijenata koji nisu primljeni u javnim bolnicama snašao tako što je zatražio medicinsku uslugu u privatnim zdravstvenim institucijama, ali dobro upućeni govore kako su pojedine privatne klinike bilježile vrlo visoki rast.

Nominalno gledano, najveće minuse zabilježile su najveće bolnice. KBC Zagreb imao je 14.903 manje slučajeva (-22 posto), KBC Sestara milosrdnica 12.674 manje (-25 posto) i KBC Split -8935 (-19 posto). Postotno gledano, najveći minus zabilježen je u DB Srebrnjak - 1369 slučajeva manje ili -45 posto.

Teške bolesti
Iz javno dostupnih podataka CEZIH-a, središnjeg zdravstveno-informacijskog portala, izvadili smo i podatke o broju slučajeva po tzv. DSG klasifikaciji koji su nominalno imali najveći pad. Na prvom mjestu je tzv. "antenatalni ili drugi opstetrički prijam" koji je smanjen za 23 posto (-1346 slučajeva) (radi se o temeljnom obliku prenatalne skrbi). U javnim bolnicama bilo je i puno manje postupaka na leći - čak 52 posto manje ili -1345 slučajeva, te je vrlo vjerojatno da je značajni broj tih pacijenata zatražio pomoć u privatnim klinikama. Na trećem mjestu nominalnog minusa po broju slučajeva je "laparoskopska kolecistektomija bez zatvorenog ispitivanja prohodnosti ductus choledocusa" kod koje je zabilježeno 1307 slučajeva manje ili -35 posto (radi se o operaciji žučnjaka bez provjere prohodnosti glavnog žučovoda). Od velikih minusa vrijedno je spomenuti 58-postotni pad slučajeva "tonzilektomije i/ili adenoidektomije" (operacija krajnika odnosno mandula).

Iako zvuči zabrinjavajuće da se broj operacija krajnika odnosno mandula smanjio u jednoj godini za 2130 slučajeva, dramatičnijim se čine minusi koji nominalno nisu toliko veliki, ali se odnose na dijagnostiku, zahvate i terapije kod teških bolesti.

Primjerice, pomalo nestvarno zvuči podatak kako je u 2020. godini zabilježeno 26,2 posto ili 338 manje pacijenata na kojima je obavljen kirurški zahvat zbog karcinoma pluća ili bronha. To je ogromna razlika. U Hrvatskoj inače postoji vrlo napredni nacionalni program ranog otkrivanja raka pluća koji omogućuje ranije otkrivanje karcinoma te poboljšava uspjehe kirurškog, kemoterapijskog, radioterapijskog i imunoterapijskog liječenja, ali se ove godine dogodilo da su kapaciteti dva jaka centra bili blokirani - Jordanovac je smanjio opseg usluga od potresa, a KB Dubrava otkako je postala covid bolnica. Valja znati kako oboljeli od karcinoma pluća i bronha nisu nestali. U susjednoj Sloveniji zabilježen je rast novootkrivenih od 5 posto.

Uz bok Mađarskoj
Drugi zabrinjavajući primjer jest značajan pad kirurški liječenih pacijenata zbog kolorektalnog karcinoma. Tu se radi o minusu od 16,1 posto ili 246 pacijenata manje nego u 2019. Kod ovog smanjenja valja voditi računa da je Hrvatska prema postotku preživljavanja kolorektalnog karcinom i prije covida te potresa bila među najgorim državama u EU, odmah uz bok Mađarske. U Sloveniji je zabilježen pad kirurškog liječenja kolorektalnog karcinoma od samo 1,9 posto. Koliko će ljudi od kolorektalnog karcinoma prerano umrijeti jer možda nisu dobili adekvatnu uslugu hrvatskog javnog zdravstva jest teško pitanje, a procjene krajnje nezahvalne.

U preciznoj evaluaciji u hrvatskom slučaju trebalo bi povesti računa i o kolateralnim žrtvama koje cijenu odgode pregleda, terapije ili zahvata nisu platili svojim životima, nego "samo" kvalitetom života.

U Hrvatskoj je, primjerice, 15 posto manje pacijenata kojima je u 2020. zamijenjen zglob kuka, 32 posto manje onih kojima je zamijenjen zglob koljena te 7 posto manje onih kojima su srčanu aritmiju liječili ablacijom. Sve to su puno preveliki postoci da bi se mogli protumačiti kao uobičajene statističke oscilacije na godišnjoj razini. Nemoguće je da je za 900 ljudi manje u 2020. godini trebalo zamjenu kuka, nego u 2019., a podjednako je nelogično da u 2020. imamo 1134 manje zamjene koljena. Koliko se produljilo trpljenje i patnje i u ovom slučaju teško je procijeniti. Možemo samo pretpostaviti kako su na razini sustava deseci tisuća ljudi nezadovoljni jer u 2020. nisu dobili adekvatnu medicinsku pomoć. Aspekti problema za pacijente bili su vrlo složeni. Nije im bio problem samo osigurati pregled, zahvat ili terapiju nego u mnogo slučajeva kako uopće dobiti bilo kakvu povratnu informaciju liječnika ili kako doći do kontakta svog doktora-specijalista koji je premješten.

Financijski učinci
Postoji i vrlo zanimljivi financijski aspekt ove priče. Bolnice se financijski moraju pravdati tako da fakturiraju obavljene preglede, zahvate ili terapije. Ako su u 2020. godini imale oko -110 tisuća slučajeva, onda su izgubili oko 20 posto praktične osnove za fakturiranje. Međutim, iako su redom bilježile veliko smanjenje obavljenog posla, niti jednoj bolnici nije smanjen financijski limit. Troškovi su ostali, iako nije bilo zahvata niti kupovine raznih materijala, opreme, dijelova, pomagala, lijekova…, a nisu niti riješeni dugovi odnosno kašnjenja u plaćanju dobavljačima. Jasno je da su u strukturi rashoda zdravstva ključni trošak plaće, ali ostaje jednostavna činjenica da je, primjerice, u 2020. dobavljeno, kao što smo spomenuli, oko 900 manje umjetnih kukova. Kako je preraspoređen taj novac?

Veća je opasnost od lockdowna u bolnicama nego od korone
Hrvatska udruga za promicanje prava pacijenata u posljednjih nekoliko mjeseci zaprimila je brojne pritužbe u vezi s nedostupnom zdravstvenom zaštitom u hrvatskim bolnicama. Unatoč intenzivnom radu i trudu zdravstvenih radnika, nisu se obavile planirane dijagnostičke pretrage za koje pacijenti čekaju i godinama, zaprimljeno je više od 300 pritužbi samo za dijagnostiku.

Bilo je i 50-ak prijava pacijenata koji nisu dobili lijekove, na što je utjecao dug prema veledrogerijama i obustava lijekova.

Najugroženiji su onkološki bolesnici koji i dalje zovu jer strepe u neizvjesnosti, a kronični bolesnici kojima je bila potrebna kontrola i praćenje također su odlukama bili izostavljeni. Najveći problem nastao je kod bolesnika s autoimunim bolestima, dijabetesom, multiplom sklerozom... takvi bolesnici zahtijevaju stalno praćenje te je šteta koja bi mogla nastati zbog neadekvatne kontrole ogromna. Niti će na vrijeme biti dijagnosticirane onkološke bolesti, niti će se dijagnosticirati komplikacije zbog kroničnih bolesti. Ni u jednom trenutku nismo mogli naći način za odobravanje ograničenja zdravstvenim uslugama. U razgovoru s kolegama iz drugih zemalja EU razvidno je da su bolnice zauzele stav kako je veća opasnost od bolničkog lockdowna nego od mogućnosti infekcije SARS-CoV-2, što se za sada pokazuje točnim", stav je Udruge.
 
E... mante Kineske zidove od postova
i ovako sam malko čorav,
ko to da čita sve ? i to na mob. tel.!Šta fali
kometaru i linku ka izvoru. ?
ako ima esencijalni zanimljiv delić teksta
ajd to moze al kineski zid vala ne mogu...

:sesir:
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=833386#p833386:2nvvj4x7 je napisao(la):
Corradi » Ned Mar 21, 2021 3:48 pm[/url]":2nvvj4x7]KRIVI SU!!!

Nisu oni žrtve sistema, nego sopstvenog egoizma.
Nije ovo mart 2020. da raspravljamo da li treba ići u Milano u šoping, nego mart 2021. kada svi znamo slučajeve koju su preminuli od korone.
Preciznije, zrtve su sopstvene gluposti, jer da znaju da razmisljaju videli bi da njihovo ponasanje steti i njima samima.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=833414#p833414:2t3wqxsm je napisao(la):
chiko » Ned Mar 21, 2021 5:38 pm[/url]":2t3wqxsm]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=833386#p833386:2t3wqxsm je napisao(la):
Corradi » Ned Mar 21, 2021 3:48 pm[/url]":2t3wqxsm]KRIVI SU!!!

Nisu oni žrtve sistema, nego sopstvenog egoizma.
Nije ovo mart 2020. da raspravljamo da li treba ići u Milano u šoping, nego mart 2021. kada svi znamo slučajeve koju su preminuli od korone.
Preciznije, zrtve su sopstvene gluposti, jer da znaju da razmisljaju videli bi da njihovo ponasanje steti i njima samima.
Što bi prost narod rekao: naljutila se bu**** na selo, pa odsekla sebi k...

Sve se bojim da će se Vučić potresti, kao se neki od njih budu u agoniji borili za vazduh.
 
Ovo je vlast sama sebi organizovala protest neistomisljenja... cisto da se zna koji rijaliti zivimo... Bukvalno Trumanov sou kad krene like na Fidzi iskoci mu 500 lobanja da mu ne daju da izidje... pakao.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=833419#p833419:3hkw0fx9 je napisao(la):
Corradi » 21 Mar 2021 04:50 pm[/url]":3hkw0fx9]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=833414#p833414:3hkw0fx9 je napisao(la):
chiko » Ned Mar 21, 2021 5:38 pm[/url]":3hkw0fx9]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=833386#p833386:3hkw0fx9 je napisao(la):
Corradi » Ned Mar 21, 2021 3:48 pm[/url]":3hkw0fx9]KRIVI SU!!!

Nisu oni žrtve sistema, nego sopstvenog egoizma.
Nije ovo mart 2020. da raspravljamo da li treba ići u Milano u šoping, nego mart 2021. kada svi znamo slučajeve koju su preminuli od korone.
Preciznije, zrtve su sopstvene gluposti, jer da znaju da razmisljaju videli bi da njihovo ponasanje steti i njima samima.
Što bi prost narod rekao: naljutila se bu**** na selo, pa odsekla sebi k...

Sve se bojim da će se Vučić potresti, kao se neki od njih budu u agoniji borili za vazduh.
Neće se potresti naravno, jer mu ova nekoordinisana gomila nesretnika svojim ponašanjem ide na ruku i tera vodu na vodenicu. Do te mere da mislim da je namerno pušten ovakav skup da se dogodi.
 
Super su mere. Danas u sportskom centru Olimp deca u balonu treniraju fudbal, ne mogu roditelji sa njima u balon, nego njih desetak su ispred i čekaju ih nabijeni doduše na otvorenom. Takođe i u obližnjoj školi se neki trening održava prepun tinejdžera. Ko je ovde lud???
 
Za sutra se ocekuje ove mere

Prema saznanjima, predlog Kriznog štaba je da bude omogućen rad svima osim tržnim centrima i ugostiteljskim objektima, uz maksimalno poštovanje mera obaveznog nošenja maske i distance koja podrazumeva jednu osobu na 9 metara kvadratnih.

Ugostiteljski objekti će moći da vrše šaltersku prodaju hrane i pića.
Biće dodatno pooštren inspekcijski nadzor i biće pojačano kontrolisanje postojanja kovid redara u svim objektima.

Nema promene kada je reč o radu osnovnih i srednjih škola.

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1830535
 
Zna se koliko m3 po glavi ide
ne treba ko baba samo upirati prstom
Balom za fudbal ima i više mogucnosti da primi dece od 2 tima.
Muzičari, glumci i sl. kukaju bezveze , :!:
nek prirede neku svirku napolji ,
sa stolicama sve na po 2 m ,
pa da dobiju pomoć od grada
a i narod da se relaksira :idea:
tolko imamo trgova , parkova
Distanca i sve može. Hladno ?
Kako doček nove god na -5 C na trgu
i ne bude ladno
a sad na + 5 , 10 C je ladno

:sesir:
 
Zašto oni moraju da prave razmak od 2m, a kada se otvara Savski trg, organizuju mitinzi i sl. događanja, Derbi, uključujući i Džez festival krajem godine u istoj toj Kombank dvorani, u režiji aktuelne vlasti, onda sve može i sve je bezbedno?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=833448#p833448:2tunb25v je napisao(la):
Zion Williamson » 15 minutes ago[/url]":2tunb25v]Za sutra se ocekuje ove mere

Prema saznanjima, predlog Kriznog štaba je da bude omogućen rad svima osim tržnim centrima i ugostiteljskim objektima, uz maksimalno poštovanje mera obaveznog nošenja maske i distance koja podrazumeva jednu osobu na 9 metara kvadratnih.

Ugostiteljski objekti će moći da vrše šaltersku prodaju hrane i pića.
Biće dodatno pooštren inspekcijski nadzor i biće pojačano kontrolisanje postojanja kovid redara u svim objektima.

Nema promene kada je reč o radu osnovnih i srednjih škola.

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1830535

Videli smo kako Grad kontroliše na primeru od juče, a i prethodnih dana.

Realno, mogli bi i tržni centri da rade, no sa obzirom da znamo kako se kontrolišu mere, onda je ovo očekivano.

Očekujemo Vesića koji će da traži da kafići rade uz pojačan inspekcijski nazor i onda ga N1 pita zašto je dozvoljen miting na Trgu i kolce na Savskom trgu i u tom trenutku njegov mozak eksplodira ili završi kao Erik pod stresom

stressed_eric_by_darkjak-d37qi94.jpg
 
Info za kolege koji čekaju rusko cijepivo..
Ministar bez portfolia Nenad Popović je najavio da u utorak uveče from Russia with love stiže 100 hiljada doza Sputnjika..
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=833372#p833372:3cx4niwc je napisao(la):
Corradi » Ned Mar 21, 2021 3:05 pm[/url]":3cx4niwc]Hoce li ovi šetači sutra kad se razbole da ostanu kući jer tvrde da korona ne postoji, ili će da odu u kovid ambulantu i da arlauču i napadaju medicinare jer ne mogu da dođu na red 5 sati?

To je best case scenario... Uglavnom će da idu okolo i šire zarazu
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=833413#p833413:2b5x17gl je napisao(la):
boca-ica » Ned Mar 21, 2021 4:33 pm[/url]":2b5x17gl]E... mante Kineske zidove od postova
i ovako sam malko čorav,
ko to da čita sve ? i to na mob. tel.!Šta fali
kometaru i linku ka izvoru. ?
ako ima esencijalni zanimljiv delić teksta
ajd to moze al kineski zid vala ne mogu...

:sesir:
Ovde se nešto pametno piše ili .....
Ovako bolje, kad ode link u večna lovišta bar na BB ostane trag.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=833323#p833323:15l4au7t je napisao(la):
MC_ » Sun Mar 21, 2021 11:56 am[/url]":15l4au7t]U Izraelu je broj novoobolelih zaista pao.
Ali oni su imali ovakve padove i ranije, tokom drugog talasa, bez vakcine.
Vreme ce pokazati.
Da danas izgleda imaju najmanje novih slucajeva (478 zarazenih danas) jos od 18.oktobra i 60% vakcinisanih(5.16 mil) bar jednom vakcinom. Sa 500000 koji su stekli imunitet prelezavsi covid (5% stanovnistva) to je ukupno 65%.

Slicna je situacija i u Portugalu samo sto tamo nema ni 9% vakcinisanih. :)
Portugalci imaju vec sada plan do pocetka maja (nas krizni stab i dalje luta i odluke su od danas za sutra :bash: )
https://www.visitportugal.com/nl/conten ... d-portugal
 

Prilozi

  • Screenshot_2021-03-21 Israel Coronavirus 827,698 Cases and 6,087 Deaths - Worldometer.png
    Screenshot_2021-03-21 Israel Coronavirus 827,698 Cases and 6,087 Deaths - Worldometer.png
    26,5 KB · Pregleda: 1.148
Znate li kako su Izraelci uspeli da imaju ovoliki broj vakcinisanih iako svi imaju isti osnovni problem, a to je nestašica vakcina zbog još nedovoljno proizvodnih kapaciteta?

Tradicionalni talenat za trgovinu. Na vreme su shvatili kako će se stvari dalje razvijati, pa su praktično prodali zdravstvene podatke svojih državljana u zamenu za vakcinu. Kao i svaka firma koja razvija neki lek u državi sa jakim i relativno nezavisnim kontrolnim institucijama (dakle ne u Rusiji i Kini), i Fajzer je imao problem poslednje faze njegovog testiranja koje mora da se radi na zaista velikom uzorku ljudi da bi se uhvatile i precizno izmerile negativne rekcije na lek čak i kada su one veoma retke. A to je moguće samo testiranjem na puno osoba. Izrael je bio dobar kandidat zato što ima i jaku državu, centralizovanu zadravstvenu zašitu i potpuno digitalizovano praćenje svih zdravstvenih osiguranika. Tako da mogu da prave izveštaje o reagovanju na vakcinu praktično u realnom vremenu. I to bilo kakve, pa i veoma kompleksne multifaktorske analize efekata vakcinisanja.

Tako su sa Fajzerom napravili dogovor da će mu slati anonimizovane podatke iz svog računarskog zdravstvenog sistema u zamenu za stalno slanje vakcina, koliko im god treba dok ne vakcinišu sve svoje državljane. Proračunati rizik pretvaranja države u test poligon, da, naravno ... ali ako je kockar pametan i puno zna, a proračun verovatnoća dobar, može postati veoma isplatljivo. To je isto uostalom uradio i Vučić, mada uz manju dobit jer je strancima imao i manje da ponudi. Vođenje evidencije o pandemiji na ceduljicama, u 21. veku, nije od baš velike koristi nikome.

Pošto je Izrael država u stalnom ratu, pa je i u narodu takav mentalitet, nisu morali da na previše fini način ubeđuju ikoga da je lokadun jedino što praktično funkcioniše u državama koje nisu nalik bogatim, homogenim, kulturnim i visoko razvijenim Nordijskim zemljama, pa su uveli jedan od najstrožijih i najdužih takvih režima. Naravno da su mnogi protestovali, a imaju i natprosečan broj religioznih fanatika, međutim vlasti se nisu puno obazirali na njih. Tako su Izraelci odmah bili spremni da plate cenu koji drugi nisu bili spremni da plate, ali su zato sada verovatno konačno završili sa kovidom. I to po manjoj ceni u pitanjima individualne slobode od Kineza, koji su takođe eliminisali virus, ali ne na način koji bi nama bio prihvatljiv. A kako će proći druge zemlje, sa svojim izborima, ostaje da se vidi.
 
Zašto su rezultati Subotom i Nedeljom uvek manji i ne znače puno?

Odgovor je zato što laboratorije vikendom odrađuju manje testova nego radnim danima, a moguće je i da neke ustanove gde se ljudi inače javljaju kad sumnjaju na bolest i ne rade vikendom, pa zato i broj detektovanih slučajeva nužno mora biti manji. To međutim ne odražava stvarno stanje tempa zaražavanja u narodu. Pošto se deo testiranja prebaci sa vikenda na ponedeljak i donekle utorak, onda ispada da ćemo vikendom imati manje pozitivnih od stvarnog broja zaraženih, a ponedeljkom i donekle utorkom više od stvarnog broja. Ovo je naravno jasno, ali je ipak korisno steći utisak kolike su stvarno velike te, realno, u stvarnosti nepostojeće "administrativne" varjacije, da bi bilo jasnije šta stvarno znače brojevi koje nam tako uporno saopštavaju. Naravno, bez da je ikome palo na pamet da ih malo bliže objasni, da ne spominjem precizno definisanje šta znače i kako se tačno dobijaju (koji se testovi računaju, kojih ljudi, koji klinički simptomi ako nema testova, ko "zaslužuje" PCR test, itd). Ni posle godinu dana! Fantastično. Ali zato ipak traže da slušamo bez pogovora i bez pravog informisanja.

Ovde je prikazan odnos trenutne i srednje vrednosti, dakle brojevi koji se saopštavaju i njihova srednja vrednost u "pokretnom prozoru" od 7 dana, respektivno. Gore je broj urađenih testiranja (Y osa je levo i ne vidi se), a dole je broj ljudi koji su imali pozitivan test kao rezultat baš takvog broja testiranih osoba, tog dana u nedelji (desna Y osa i brojevi na njoj). Na X osi su datumi, i to tako izabrani da je interval jedna nedelja, i da je ispisani datum uvek baš Nedelja. Sa grafika vidite koliko se broj testiranih i pozitivnih pravilno smanjuje i povećava kao posledica dana u nedelji kad se radi test, a ne stvarnog stanja. Samo srednja vrednost približno daje stvarno stanje i način kako se ono menja (vanredni minimum je 4 neradna dana Dana Državnosti, tj takođe realno nepostojeći minimum u stvarnom tempu zaražavanja).

Tok epidemije, Testova i Slucajeva, 2021.03.21.jpg

Ovde se vidi i još jedan detalj na koji treba obratiti pažnju, bar u mojim graficima pošto se ovo obično ne radi. Naime ubrzo sam shvatio da ako radim usrednjavanje u pokretnom prozoru od poslednjih 7 dana, imamo neželjenu posledicu da se ceo grafik pomera u vremenu za tri dana. To pravi haos kad kasnije treba međusobno upoređivati različite grafike i tražiti korelacije, tj koji je događaj prouzrokovao kakvu posledicu na grafiku, i kog tačno dana posle događaja? Zbog toga sam prešao na centralno usrednjavanje. To znači da se svaka trenutna dnevna vrednost zamenjuje srednjom vrednošću perioda počevši od tri dana pre tog datuma, pa do tri dana posle njega (ukupno 7 dana). Tada više nema pomeranja u vremenu i linija srednje vrednosti odražava tačno ono što se tada zaista desilo. Nezgodna posledica je da tada zadnja tri dana nisu precizno određena, jer im srednja vrednost zavisi od događaja u budućnosti. Međutim tu koristim trivijalnu predikciju, pa iako neodređenost u zadnja tri dana i dalje postoji, prosečna greška je obično manja. To je oblast desno od crtkane linije. Vidimo da je nerad vikedom nerealno spustio ne samo nama saopštenu dnevnu vrednost, nego i ovakvu, centralno računatu srednju vrednost. Pad srednjih vrednosti u zadnja tri dana je verovatno prividan, tj privremen.

Sudeći po dugoročnijem trendu, to će se samo ispraviti u ponedeljak ili utorak, a najkasnije u sredu. Sve ovo pričam da bi bilo jasno da i nama saopštene vrednosti, a i ovi dijagrami (oni samo u delu koji pokazuje poslednja tri dana), obično tek u utorak postaju realniji, a tek u sredu postaju zaista tačni kad je u pitanju prava srednja vrednost za laboratorijski hendikepiranu Subotu i Nedelju.

Ili jednostavno rečeno, ko želi da zna šta se u pogledu zaraze dešavalo vikendom, to na osnovu nama saopštenih podataka može znati tek u utorak ili sredu. Pre toga, sem ako ne gledate u ovakav dijagram i očekivane kompenzacije računate napamet, objavljeni podaci uopšte nemaju smisla jer su nam za procenu trenda bitne male promene koje još ne možmo znati sa dovoljnom preciznošću. Naravno da se to po novinama retko kad kaže.
 
Vrh