Eksproprijacija - problemi, pitanja i saveti

[vra]

Država ne može da da ponudu, razumete? Parcele su još uvek u našoj svojini. Nisu eksproprisane. To je na Upravnom sudu.

Dalje, kako se god okrene, nama je imanje upropašćeno. Sa leve strane ostaje nam Z. Morava kao pretnja, sa desne voda koja nadolazi sa brda.

Nadam se da je jasno da se ovde radi o jakim uiticajima, čim je trasa provučena KROZ naselje. Treba samo pratiti ko je koliko naplatio ovde, tj. ko je imao najviše zemlje.
Neverovatno je da NIKO od nadležnih ne reaguje na to što su Koridori Srbije d.o.o. uveli izvođača Bechtel Enka na naše imanje. To je po zakonu nemoguće, zna se na koji posed mogu da ih uvedu. Kompletan događaj je sniman, tu su bili i predstvanici Behtela... ma nikakva dokumentacija ih nije zanimala. /april 2023.g./
Jako je teško proći sve ovo...Ima onih koji će razumeti, svakako i onih koji su lično pogođeni.. Ja do danas ne verujem da je ovo sve moguće u Srbiji. Više je nego strašno doživeti i proživeti sve ovo.

Pre odluke Upravnog suda, Koridori su "odlučili" da su naše parcele eksproprisane.
Valjda sam pojasnila..
Bukvalno su slagali u dokumentaciji, i vezano za uvođenje u posed, i u dozvolama. Ali je to naša svojina!

 

[vra]

Postoje mnogi ljudi kod kojih je sve prošlo lako i bez problema. Mislim da ova tema nije vezana za jednu osobu, uredu je napisati Vaš problem u par rečenica i napisati šta Vi smatrate kao rešenje. Ovako pisanje na 20 stranica tek niko neće hteti da pročita.

Zašto je problem ovo šta bas ja pišem?
Ovo se odnosi na Moravski koridor. I više nego što mislite. Da li mislite da tek tako pišem ko je sve obavešten o ovome što se radi u Ko Vraneši? Spominjem Zaštitnika građana..?
Ovo je otimačina.
Ako Vas to ne zanima,.. ne znam. Stavite se u kožu moje porodice. O kakvom rešenju da pišem, kada su nam oteli deo imanja?

A ukoliko mi navedete kojim aktom Vlade su Koridori određeni za korisnika eksproprijacije, neću pisati ništa više!

 

[Orfanelin]

Država ne može da da ponudu, razumete? Parcele su još uvek u našoj svojini. Nisu eksproprisane. To je na Upravnom sudu.

Dalje, kako se god okrene, nama je imanje upropašćeno. Sa leve strane ostaje nam Z. Morava kao pretnja, sa desne voda koja nadolazi sa brda.

Nadam se da je jasno da se ovde radi o jakim uiticajima, čim je trasa provučena KROZ naselje. Treba samo pratiti ko je koliko naplatio ovde, tj. ko je imao najviše zemlje.
Neverovatno je da NIKO od nadležnih ne reaguje na to što su Koridori Srbije d.o.o. uveli izvođača Bechtel Enka na naše imanje. To je po zakonu nemoguće, zna se na koji posed mogu da ih uvedu. Kompletan događaj je sniman, tu su bili i predstvanici Behtela... ma nikakva dokumentacija ih nije zanimala. /april 2023.g./
Jako je teško proći sve ovo...Ima onih koji će razumeti, svakako i onih koji su lično pogođeni.. Ja do danas ne verujem da je ovo sve moguće u Srbiji. Više je nego strašno doživeti i proživeti sve ovo.

Ајдемо да узмемо као аксиом да је ова власт лоповска и криминална скупина и да то више у теми не помињемо као предмет дискусије.
Ево ја по ко зна који пут понављам исто питање. Зашто ваше парцеле нису експроприсане? Зашто су на Управном суду? Јесте ли добили понуду за продају ваше имовине? Ако јесте добили понуду колико је та понуда износила?

Шта су ваши жељени исходи?
То је питање свих питања.

 

[vra]

Gledam upravo šta je pisano vezano za moje postove...

 

[vra]

Ајдемо да узмемо као аксиом да је ова власт лоповска и криминална скупина и да то више у теми не помињемо као предмет дискусије.
Ево ја по ко зна који пут понављам исто питање. Зашто ваше парцеле нису експроприсане? Зашто су на Управном суду? Јесте ли добили понуду за продају ваше имовине? Ако јесте добили понуду колико је та понуда износила?

Шта су ваши жељени исходи?
То је питање свих питања.

Sve sam to već napisala, volela bih da ste sve iščitali.

1. Nisu eksproprisane, jer imate na svakom rešenju pouku o pravnom sredstvu. Mi smo koristili tu pouku i pokrenuli upravni spor protiv drugostepenog, tj. protiv ministarstva finansija.
2. Da nismo pokrenuli upravni spor protiv Mfin, rešenje bi bilo pravosnažno. Pokrenuli smo jer smo još 2021.g. uvideli problem sa zakonitošću eksproprijacije.
3. Opštinska uprava nas nijednom nije pozvala na razgovor vezano za eksproprijaciju. Nisu želeli rešenje problema, iako su to rešavali sa mnogima 2020.g. i mahom 2021.g..
4. Nismo jedini.
5. Problem za Koridore nastaje kada smo pokrenuli up. spor protiv Mfin.
6. Problem rešavaju tako što je u dve izdate dozvole navedeno da je sa nama zavrešeno još 2021.g. /u tome Koridorima pomaže naša opšinska uprava/
7. Mi pokrećemo i upravni spor vezano za dozvole, protiv MGSI.
8. Na imanje nam ulaze na silu aprila 2023., uz policiju. Bez ijednog neophodnog dokumenta.
9. Maltretirani smo na našem imanju preko koga grade, ja čak i fizički, prećeno nam je..
10. Tražili smo zaštitu, svi ćute.
11. O svemu je upoznati Zaštitnik građana.
12. O svemu je upoznat i nadzorni organ.
13. Ponudu nismo dobili.
14. Razgovor o ceni ide nakon pravosnažnosti rešenja o eksproprijaciji /tek tada o. uprava zakazuje usmenu raspravu za sporazumno određivanje naknade/
15. Kao što sam već napisala, rešenje nije pravosnažno.

16. Imamo izuzetno uticajne ljude u ovom mestu, čak i poznate. I ništa ne znači što smo po zakonu u pravu.

 

[vra]

Meni je žao što ljude zamara pisanje o našoj nesreći. Prosto, razumem i to.
Dovoljno sam toga napisala.
Možemo da očekujemo svašta ovde. Policija je već pokušala da nas privede početkom oktobra, uz reči da je to "državna svojina", pa su se čuli sa nekim i predomislili.
Juče smo od policije čuli i da list nepokretnosti nije dokaz svojine za njih..

Vrlo intenzivno Behtel Enka radi na 300m od nas. Pre dva dana počeli su i sa druge strane.
Mi smo između. Oni dakle rade kao da nema upravnih sprova.

Već sam pisala da parcele do naše nema u građevinskoj dozvoli, pa vidite taj uticaj. Nema je čak ni u Prostornom planu za auto-put.

Ja sam dovoljno pisala o načinu na koji se otima naše imanje. Svakako imamo tužbe tj. upravne sporove protiv Mfin i protiv MGSI vezano za dozvole. To što Ministarstvo građevine ćuti na sve ovo, dovoljno govori.
Upravo je MGSI izdalo dozvole Koridorima a znali su da nemaju pravo svojine. Izmena g. dozvole se ne može raditi zbog pokrenutog upravnog spora protiv MGSI.

Moja želja je bila da se makar i ovako javnost upozna sa načinom na koji se ovaj auto-put gradi.
(Kad bih tek pisala o tome šta radi katastar /npr. izvršili su deobu parcela u KO Vraneši a nemaju projekat preparcelacije../, pretpostavljam da bi se ovde reklo da izmišljam. )

Nadam se da je sada lakše na temi Moravskog koridora.

Ipak sam ukazala na nezakonitost gradnje ovog objekta, što je i bio moj cilj. A mi ćemo biti uporni u tome da dočekamo pravdu.
Već su nam uzeli petu godinu života.

 

[Orfanelin]

1. Nisu eksproprisane, jer imate na svakom rešenju pouku o pravnom sredstvu. Mi smo koristili tu pouku i pokrenuli upravni spor protiv drugostepenog, tj. protiv ministarstva finansija.

Могу ли да добијем објашњење овога?
Ви сте оспорили експропријацију зато што?
Шта вам је циљ?

 

[vra]

I molim @Igor da mi objasnite kako mogu da se odjavim sa ovog foruma?

 

[Orfanelin]

 

[vra]

Могу ли да добијем објашњење овога?
Ви сте оспорили експропријацију зато што?
Шта вам је циљ?

Gospodine, sve sam to već pisala.
Evo još jednom, otvorite PP za ovaj auto-put i videćete šta piše o javnom interesu. Ne moram ponovo sve da pišem. Imamo tužbe i borimo se dalje kao i do sada. Pogledajte u Zakonu o eksproprjaciji kako se određuje korisnik eksprorpijacije.

 

[vra]

Pogledajte prilog 227757

E hvala Vam.
Svako dobro, sve njbolje na dalje svima.

 

[Orfanelin]

Gospodine, sve sam to već pisala.
Evo još jednom, otvorite PP za ovaj auto-put i videćete šta piše o javnom interesu. Ne moram ponovo sve da pišem. Imamo tužbe i borimo se dalje kao i do sada. Pogledajte u Zakonu o eksproprjaciji kako se određuje korisnik eksprorpijacije.

Па зато људи и неће да те слушају зато што нећеш да одговориш на просто питање и тиме дајеш јасну поруку да нешто кријеш.

 

[vra]

Način na koji mi se obraćate ne zaslužuke odgovor. Evo vratih se da Vam ipak odgovorim.
1. Niste čitali ono što sam pisala.
2. Evo da ponovim: Za usvojeni PPPPN infrastrukturnog koridora auto-puta E-761, deonica Pojate Preljina nije utvrđen javni interes za eksproprijaciju, niti određen korisnik eksproprijacije. Zadovoljni?
3. To što Vi "nećete da slušate" ne znači da "ljudi neće da me slušaju" Molim Vas da pišete u svoje ime.
4. Dovoljno je od mene, nemojte se više zamarati vezano za našu muku. Još mi pišete da "nešto krijem", ne znam šta.
5. Previše sam stručno pisala pa mnogima nije jasno, razumem to.
6. Sve o čemu pitate, već sam pisala, ako Vas zanima čitajte.
7. Još jednom, tema Moravskog koridora Vam je sada "čistija", treba da ste zadovoljni.
8. Tema gradnje ovog auto-puta i naše tužbe protiv MGSI ne spada u eksproprijaciju.
9. Svako dobro.

 

[Orfanelin]

2. Evo da ponovim: Za usvojeni PPPPN infrastrukturnog koridora auto-puta E-761, deonica Pojate Preljina nije utvrđen javni interes za eksproprijaciju, niti određen korisnik eksproprijacije. Zadovoljni?

Не разумем шта ово значи.
Звучи као да се за овај пут није одрађена експропријација.
Ништа ми није јасно.

Има ли неко други ко разуме да објасни?

 

[Skyrunner]

Problem je što ljudi koji su direktno zainteresovani za ishod nekog postupka, a pri tom nemaju dovoljno znanja, imaju tendenciju da ne vide šumu od drveća pa im je percepcija potpuno pogrešna i ne mogu da razumeju koji je pravni okvir u kom se rešava neko pitanje.

 

[vra]

Sve sam to već napisala, volela bih da ste sve iščitali.

1. Nisu eksproprisane, jer imate na svakom rešenju pouku o pravnom sredstvu. Mi smo koristili tu pouku i pokrenuli upravni spor protiv drugostepenog, tj. protiv ministarstva finansija.
2. Da nismo pokrenuli upravni spor protiv Mfin, rešenje bi bilo pravosnažno. Pokrenuli smo jer smo još 2021.g. uvideli problem sa zakonitošću eksproprijacije.
3. Opštinska uprava nas nijednom nije pozvala na razgovor vezano za eksproprijaciju. Nisu želeli rešenje problema, iako su to rešavali sa mnogima 2020.g. i mahom 2021.g..
4. Nismo jedini.
5. Problem za Koridore nastaje kada smo pokrenuli up. spor protiv Mfin.
6. Problem rešavaju tako što je u dve izdate dozvole navedeno da je sa nama zavrešeno još 2021.g. /u tome Koridorima pomaže naša opšinska uprava/
7. Mi pokrećemo i upravni spor vezano za dozvole, protiv MGSI.
8. Na imanje nam ulaze na silu aprila 2023., uz policiju. Bez ijednog neophodnog dokumenta.
9. Maltretirani smo na našem imanju preko koga grade, ja čak i fizički, prećeno nam je..
10. Tražili smo zaštitu, svi ćute.
11. O svemu je upoznati Zaštitnik građana.
12. O svemu je upoznat i nadzorni organ.
13. Ponudu nismo dobili.
14. Razgovor o ceni ide nakon pravosnažnosti rešenja o eksproprijaciji /tek tada o. uprava zakazuje usmenu raspravu za sporazumno određivanje naknade/
15. Kao što sam već napisala, rešenje nije pravosnažno.

16. Imamo izuzetno uticajne ljude u ovom mestu, čak i poznate. I ništa ne znači što smo po zakonu u pravu.

Najbitnije nisam napisala.

!7. Korisnik eksproprijacije može da stupi na posed danom pravosnažnosti odluke o naknadi.
Kod nas su ušli na parcele koje ne da nisu isplaćene, nego nisu ni eksproprisane. Još uvek Upravni sud nije doneo odluku. To je naša privatna svojina.
Dakle uz 2 upravna spora protiv Mfin, i čak 2 protiv MGSI /uz ova druga dva nisu mogli da rade na sektoru 6/.
!8. Ušli su uz asistenciju policije, koja je asistirala mezakonito jer nema izvršnog rešenja, niti rešenja nadležnog suda. /ovo sam pisala/.
19. Jedinstven smo primer na trasi.
20. Za sve koji misle da delimično iznosim istinu, ili već... da li mislite da smem da pišem išta što je netačno?
21. Kako nmg da pišem na onoj temi, hvala onima koji su protiv cenzure.

 

[vra]

Не разумем шта ово значи.
Звучи као да се за овај пут није одрађена експропријација.
Ништа ми није јасно.

Има ли неко други ко разуме да објасни?

Hajde ja ću Vam napisati. To bukvalno znači da mi imamo parcele koje su na trasi auto-puta. dakle, mi smo vlasnici dela auto-puta. Nijedam sud u svetu neće moći da promeni naše pravo svojine.

 

[vra]

Ustav RS, član 58, stav 2:
Pravo svojine može biti oduzeto ili ograničeno samo u javnom interesu utvrđenom na osnovu zakona, uz naknadu koja ne može biti niža od tržišne.

Dalje, vezano za korisnika eksproprijacije:
Aktom o utvrđivanju javnog interesa izričito se određuje i korisnik eksproprijacije.

Ko može pronaći takav akt objavljen u Sl. glasniku RS, molim da ga objavi.
/ovde su Koridori nastupili kao korisnik .. čak i kao krajnji korisnik/

O ovome smo 2021.g. obavestili nadležne, niko nije reagovao, eksproprijacija se nastavila. Ali niko nije demantovao. Tada je ministar u MGSI bio g. Momirović, mentor projekta je bila gđa Rakić.

p.s. za one koji pišu da neki ne vide šumu od drveća, već sam napisala da sam dipl. inž. arhitekture, tako da se razumem doviljno vezano za određena pitanja oko gradnje ovog objekta, posebno vezano za dozvole koje je izdalo MGSI. Ali svakako imamo pomoć stručnjaka. Ne bismo pokrenuli upravne sporove valjda. Čista logika.

Nadam se da sam pojasnila.

 

[vra]

I evo najnovijih slika od jutros, grade ponovo most preko puta naše kuće. Odatle smo već poplavljeni. Grade na parceli do naše, kao da je dokumentacija uredna. Gde će vodu odatle? Pa kod nas, na privatni posed (jer lokalni potok nije u državnoj svojini, nema ga ni u lokacijskim uslovima. To je voda koja ide kroz privatne parcele.).

Vrlo bitno /valjda je neko čuo zašto je "pala" dozvola za gondolu../ u rešenju o građevinskoj dozvoli za sektor 6 navedeno je da je data Saglasnost na studiju o proceni uticaja. A nije. A to je neophodno priložiti uz prijavu radova.

 

[vra]

I evo fotografije od aprila 2023.g. kada su bez rešenja nadležnog suda ušli na naše imanje uz asistenciju policije. Policija je naravno dobila prethodno dokaz da su naše parcele u privatnoj svojini, dokumentaciju o pokrenutim upravnim sporovima...

Ova fotografija je simbol nezakonitosti, otimanja i uopšte odnosa prema vlasnicima imanja usled gradnje ovog ap.

Neka ostane za kraj mog pisanja ovde.

 

[Orfanelin]

Znači država nije odradila proceduru kako treba i nije odredila korisnika eksproprijacije i vi ste to uzeli kao osnov za tužbu?

I dalje je nejasno šta je cilj, odnosno šta zelite da dobijete?

 

[zmija]

koliko sam ja gledajuci ove video zapise shvatio u pitanju je dio makadamskog puta koji prolazi preko trase autoputa i sada ce da dobiju novu trasu prilaznog puta
izgleda da se njoj ne svidja ta ideja i ona bi da se vrsi novo trasiranje blize moravi,ali to je sada neizvodljivo jer je vec prosao prostorni plan
znaci bilo je po plavoj a sada izgleda treba po crvenoj liniji

 

[direktor]

Nadam se da imaju dobrog advokata ....